[Alt.F4 0]

Здравствуйте.

Решил использовать CC2500 на 2.4GHz, т.к. можно сделать PCB дипольную антенну без согласующих элементов, но насколько далеко будет работать с ней, может быть у кого-нибудь есть практический опыт?

Спасибо.

 

P.S. Также рассматривал альтернативы: MRF49XA и CC1101 (или на крайний случай готовый модуль типа nRF24L01, но вопрос с расстоянием).

По CC1101 есть информация, что со 1/4 штырь дальность в прямой видимости около 1 км, 100м с помехами в виде стен и хорошо пробивает стены (при 9600 скорости, пакет 24 байта, частота 868МГц)

[=AK= 12]

насколько далеко будет работать

Расстояние при прочих равных пропорционально длине волны. Соответственно, то, что работает на 1 км на частоте 868 МГц, будет работать на 360м на частоте 2.4 МГц.

 

Исходя из того, что пишут о Зигби, ненаправленная антенна при мощности, соответствующей нормам на ЭМС (т.е. порядка 1 мВт) на частоте 2.4 ГГц обеспечвает расстояние порядка 75 м на открытой местности. Для Блютуса нормы ЭМС другие, поскольку он скачет по частотам. Поэтому он имеет право излучать до 500 мВт. А расстояние при этом из него удается выжать до 1 км, см. Блюгига.

[smalcom 0]

30м с такой антеннкой будет тяжко через стены пробить.

Очень важно не забывать про поляризацию.

Приборы с такой антенной любили метал на некотором расстоянии вокруг. Собственно сеть из подобных приборов удовлетворительно работала с репитерами на нескольких "сотках" только благодаря обилию металлоконструкций.

Да, установщики пренебрегали правилами установки - ориентация абы красиво.

CC2500 вообще не рекомендую использовать, помимо того что оно глюкавое(про новые ревизии не в курсе), так ему на смену уже выпустили CC2520.

 

В зависимости от условий, если есть возможность используйте выносные: штырь или направленную.

 

[Alt.F4 0]

smalcom, а что можете сказать по CC1101?

Спасибо.

[smalcom 0]

ещё не работал с ними.

[Слесарь 9]

smalcom, а что можете сказать по CC1101?

Спасибо.

снят с производства. рекомендуют использовать более новые чипы. (информация на сайте производителя)

 

А так вообще хорошо...

 

Можно так же использовать более мощные CC1121

[dac 0]

снят с производства. рекомендуют использовать более новые чипы. (информация на сайте производителя)

а пацаны TI не в курсе, и говорит что ACTIVE и даже про NRND речи нет.

вообще сам только собираюсь применять, заказал китайские модули поиграть. анализ литературы и отзывов говорит, что по цене вне конкуренции, кроме их же урезанной новой версии CC110L. если надо лучше, тогда SI4463 от силабс, но вдвое дороже. или CC1125, но опять же почти вдвое дороже

еще "пресса" про CC1101 говорит, что нужных прямые руки, стабильное питание (батарейки без LDO не любит), качественный кварц 5-10ppm, антенна - хотя бы спираль :) и сильно боятся статики

 

[rx3apf 0]

еще "пресса" про CC1101 говорит, что нужных прямые руки, стабильное питание (батарейки без LDO не любит), качественный кварц 5-10ppm, антенна - хотя бы спираль :) и сильно боятся статики

В меру прямые руки желательно иметь всегда

Вполне нормально живет от литий-тиониловой батарейки (при том, что у них весьма высокое внутреннее сопротивление и напряжение весьма солидно проседает при передаче)

Точность кварца критична на низких скоростях и высоких частотах

Статики - да, боятся.

 

снят с производства. рекомендуют использовать более новые чипы. (информация на сайте производителя)

Не надо фантазий.

 

 

CC2500 вообще не рекомендую использовать, помимо того что оно глюкавое(про новые ревизии не в курсе), так ему на смену уже выпустили CC2520.

А что там такого особо глюкавого ? Ну, движок SPI имеет генетическую болезнь во всем выводке, в то числе и у 110x. а еще-то что ?

 

По CC1101 есть информация, что со 1/4 штырь дальность в прямой видимости около 1 км, 100м с помехами в виде стен и хорошо пробивает стены (при 9600 скорости, пакет 24 байта, частота 868МГц)

На 250000+FEC (@433 MHz) в прямой видимости "пробивало" метров сто (при отсутствии помех), в помещении могло умереть уже в десятке метров. На 2400 MHz (на той же скорости) - до первой железной двери в кирпичном доме (после опробования на этот диапазон "забили" навсегда).

[=AK= 12]

На 250000+FEC (@433 MHz) в прямой видимости "пробивало" метров сто (при отсутствии помех), в помещении могло умереть уже в десятке метров.

TRC105 на 433МГц на 25kbps на прямой видимости работает на 400м со штыревой антенной и на 250м с PCB антенной из аппноты. Со штыревой антенной уверенно проходит через несколько кирпичных стен плюс сотню метров между зданиями. Из соседней комнаты работает вообще без какиx-либо антенн. Устойчиво работает из холодильника и вообще из любого железного ящика, до которого смогли дотянуться, для связи ему хватает любой щелки. Упакованный в погружной насос, обеспечивает связь из-под воды (правда, глубоко не погружали), очевидно, за счет силового кабеля. Чтобы убить связь, приходится девайс заворачивать в алюминиевую фольгу.

 

На 2400 MHz (на той же скорости) - до первой железной двери в кирпичном доме (после опробования на этот диапазон "забили" навсегда).

У диапазона 2.4 ГГц есть еще несколько "шикарных" свойств.

 

Начать надо с того, что излучение в этом диапазоне сильно поглощается водой. Поэтому сигнал в сухую погоду вполне может доходить через стену куда надо, а после дождичка, когда стена намокнет - может наступить кирдык связи.

 

В силу того, что эти частоты поглощаются водой, микроволновые печи традиционно делают на частоту 2.45 ГГц. А микроволновка - это очень мощный и "грязный" генератор, который засирает все окрестгности своего диапазона, как бы хорошо микроволновку ни экранировать. Собственно, диапазон 2.4 ГГц именно поэтому и отдали в свободное пользование: он настолько загажен микроволновками, что никто из серьезных потребителей на него не позарился. То есть, считался бросовым, никому не нужным диапазоном.

 

Однако после того, как его сделали свободным, на диапазон 2.4 ГГц налетели всякие производители как мухи сами знаете на что. И хорошенько окопались в этом диапазоне, настолько хорошо, что, пожалуй, переплюнули фон от микроволновок.

 

Законы запрещают излучать большую мощность в нелицензируемых диапазонах, в том числе и в диапазоне 2.4 ГГц. Грубо говоря, 1 мВт - это предел. Если мощность выше, надо получать лицензию. Однако в законах сделано два исключения:

- передатчики с квадратурной модуляцией могут шарашить до 2 Вт без лиценции - это как раз и есть WiFi

- передатчики, "прыгающие" по частоте, могут фигачить дор 0.5 Вт без лицензии - это относится к BlueTooth

 

И если BlueTooth данным ему правом не особо пользуется, то уж WiFi-ев развелось как собак нерезаных. Так что делать маломощную связь на 2.4 ГГц - это как в рулетку играть: если рядом нет работающей микроволновки или WiFi, то оно, может, вполне будет работать. В сухую погоду, конечно.

[Alt.F4 0]

Решил использовать с CC1101 PCB антенну на 868МГц, а в качестве согласующего элемента этот balun.

Подскажите, пожалуйста:

1. Нужен ли между balun'ом и PCB антенной блокировочный конденсатор 100pF? (В одном аппноте TI сказано, что нет необходимости, в других доках везде стоит).

2. Какие номиналы конденсаторов устанавливать у каждого пина Vcc? В разных доках данные отличаются, либо все по 100nF, либо все разные: 100nF, 10nF, 220pF и 2.2pF.

CC1101_JTI_Balun_868_915MHz_SCHEMATIC_1_0__1_.pdfCC1101EM_868_915MHz_SCHEMATIC_3_0_0.pdfСпасибо.

[smalcom 0]

если непонятно, то опирайтесь на схему отладочного комплекта.

[Alt.F4 0]

Блокирующий конденсатор 100pF нужен для изоляции DC-составляющей, но откуда ей взяться на антенне? Это если только активную антенну какую питать внешним источником чтоли.

А по номиналам конденсаторов у каждого пина Vcc, они сами по ходу определиться не могу как лучше, везде по-разному.

[=AK= 12]

Блокирующий конденсатор 100pF нужен для изоляции DC-составляющей

С чего вы взяли, что этот конденсатор блокирующий? Конденсатор там поставили на тот случай, если придется согласовывать антенну. Очевидно при правильной геометрии антенны такое согласование не требуется, поэтому в аппноте написано что не нужен.

[Dnepr33 0]

Если нужно пробить расстояние - я думаю лучше использовать 800-900 мег.

Причина 1 - диапазон 2.5 уже достаточно "заполнен".

Причина 2 - на 800 мег сигнал более "пробивной".

Расстояние в 1 км, думаю, это в идеальных условиях, на минимальной скорости и с направленной антеной.

Для согласования с антеной есть BALUN.

Эксперименты с CC2500 дали метров 30-40, с наличием "ям" в соединении из-за интерференции.

Тестовый комплект из eZ430-RF. Правда работали из под SIMPLICITI, без дополнительной настройки.

 

 

 

[Lagman 1]

Расстояние в 1 км, думаю, это в идеальных условиях, на минимальной скорости и с направленной антеной.

СС1120 есть информация что в идеальных условиях с минимальной скорость на простую антенну (скорей всего полуволновую) из кита, 25км. На сайте ТI есть видео.

Представители "Компел" рассказывали что в Москве пробили при прямой видимости на 4км. Но это все CC1120.

По CC1100 есть информация что с направленными антеннами бьет на 10км, условия тоже идеальные.