[crvnsk 0]

Добрый день, уважаемые.

 

Начну с общей задачи, из которой потом выльются частные вопросы.

 

Необходимо собрать "установку", представляющую из себя обычный плоский конденсатор, состоящий из двух плоских пластин, находящихся друг от друга на расстоянии L, диэлектриком будет выступать воздух, вода.

 

На пластину(ы) необходимо "мгновенно" подавать потенциал, подключением обычного конденсатора и разряжать с постоянной времени - неизвестной.

 

Скорость и частота "мгновенного" подключения пластин к конденсатору пока не известна.

 

Цель - создать между пластинами изменяющееся электрическое поле, которое в свою очередь приведет к переменному магнитному полю.

 

Сделано два преобразователя на попробовать:

1. Собран полумост Кухтецкого С.А. http://forumimage.ru/show/100216204

Здесь пока приостановлено, так как нет под рукой ни схем генерации обвязки и есть желание вылезти в резонанс за счет использования ФАПЧ.

 

2. Собран Push-Pull

В качестве повышающего трансформатора для ознакомления используется ТДКС с намотанной первичной обмоткой 7+7, в качестве нагрузки вторичной обмотки используется конденсатор ЛКБП4 5кВ 1мкФ + сопротивление 0,5мОм с установленным разрядным промежутком в качестве оценки и контроля работы вторичной обмотки.

 

Здесь все здорово, за исключением того, что трансформатор на П образном сердечнике с немагнитным зазором, греется первичная обмотка, и конденсатор в первичном колебательном контуре. При этом общий ток потребления 2,7-2,9А при напряжении 13В.

 

 

Теперь задача: - в заданный момент напряжения на высоковольтном конденсаторе, тиристором, подключенным катодом с управляющим электродом через делитель, в анодной цепи производим коммутацию плоского конденсатора.

В случае диэлектрика воды - это практически КЗ.

Тиристор выключается под действием обратного напряжения, то есть отрицательной полуволной.

 

 

Но работать с таким напряжением неудобно, и искать тиристоры на такое напряжение не уверен.

 

Вопросы:

Цель - намотать свой повышающий трансформатор 12-1500 предположительно.

И здесь встает сразу несколько вопросов:

1. частота генерации - неизвестна - может быть определена только в ходе проводимых экспериментов;

2. мощность нагрузки - неизвестна (скорость перезаряда конденсатора)

 

Попытаться апроксимировать для того, чтобы попробовать?

 

 

Посоветуйте, как исходя из этих параметров можно:

1. определиться с данными для намотки повышающего трансформатора?

2. можно ли будет изготовить вторичную обмотку одну, для того, чтобы можно было экспериментировать как на puch pull, так и на полумосте.

Первичную соответственно или намотать сразу две, одну+вторую со средней точкой.

Как быть с немагнитным зазором для феррита. Ферриты предполагается использовать имеющиеся, а именно,

М2500НМС1, 80х50х12, Сердечник ферритовый кольцевой.

 

Дальше пока стопор, на чем остановиться.

 

P.S. Может это видео пояснит что хочется собрать примерно, в нем только вместо пластин используется два проводника, один сторона анода тиристора, второй противоположный вывод конденсатора.

https://www.youtube.com/watch?v=8_AK4HuG5FA

 

Прошу в первый раз не бить сильно :)

[MikeSchir 1]

Хороший пост для Первого апреля :rolleyes:

Особенно улыбнуло:

полумост Кухтецкого С.А.

Со звучной фамилией можно называть не только острова и звёзды .

Видео впечатляет - почти 8 минут жгут дугу. И всё? Информативно!

По делу. Читайте книги - источник знаний!

[crvnsk 0]

По делу. Читайте книги - источник знаний!

 

спасибо

[crvnsk 0]

Хороший пост для Первого апреля :rolleyes:

Особенно улыбнуло: Со звучной фамилией можно называть не только острова и звёзды :bigg

По делу.

не по делу-так для общего развития http://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=hKo...%BE%D0%B3%D0%BE

 

[HardEgor 66]

http://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=hKo...%BE%D0%B3%D0%BE

И что? Обычный полумост, такие даже в компактных люминисцентных лампочках применяются. причем здесь Кухтецкий?

[shf_05 0]

разряжать с постоянной времени - неизвестной.

Скорость и частота "мгновенного" подключения пластин к конденсатору пока не известна.

 

Здесь все здорово, за исключением того, что трансформатор на П образном сердечнике с немагнитным зазором, греется первичная обмотка, и конденсатор в первичном колебательном контуре. При этом общий ток потребления 2,7-2,9А при напряжении 13В.

много всего неизвестного, хотя бы порядок. 100, 1000, 1000000 раз в секунду.

опять же частота преобразователя, тип диэлектрика конденсатора, сечение провода тр-ра все нужно просчитывать.

 

Теперь задача: - в заданный момент напряжения на высоковольтном конденсаторе, тиристором, подключенным катодом с управляющим электродом через делитель, в анодной цепи производим коммутацию плоского конденсатора.

Но работать с таким напряжением неудобно, и искать тиристоры на такое напряжение не уверен.

транзисторы ведь тоже есть на 1,5кВ.

 

Цель - намотать свой повышающий трансформатор 12-1500 предположительно.

И здесь встает сразу несколько вопросов:

1. частота генерации - неизвестна - может быть определена только в ходе проводимых экспериментов;

2. мощность нагрузки - неизвестна (скорость перезаряда конденсатора)

Попытаться апроксимировать для того, чтобы попробовать?

 

1. определиться с данными для намотки повышающего трансформатора?

2. можно ли будет изготовить вторичную обмотку одну, для того, чтобы можно было экспериментировать как на puch pull, так и на полумосте.

Первичную соответственно или намотать сразу две, одну+вторую со средней точкой.

Как быть с немагнитным зазором для феррита. Ферриты предполагается использовать имеющиеся, а именно,

М2500НМС1, 80х50х12, Сердечник ферритовый кольцевой.

 

намотайте первый раз на минимально допустимую по вашим прикидкам частоту, на максимальную мощность, поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))

 

я бы намотал 2 трансформатора, но для 12 В скорее всего лучше будет пушпул, чем полумост.

зачем вам немагнитный зазор в сердечнике?

 

 

[crvnsk 0]

Добрый день.

Прошу прощения за длинный пост. он скорее всего как размышления.

 

100, 1000, 1000000 раз в секунду.

опять же частота преобразователя, тип диэлектрика конденсатора, сечение провода тр-ра все нужно просчитывать.

Частота преобразователя будет зависеть от частоты резонанса последовательного контура, который будет собран во вторичной цепи трансформатора.

Постараюсь определить.

 

намотайте первый раз на минимально допустимую по вашим прикидкам частоту, на максимальную мощность, поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))

Остановился на пушпуле.

По программам расчета трансформаторов за константу взял существующие ферриты.

И методом подбора определил минимальную частоту преобразователя, при которой не так резко изменяются параметры трансформатора.

 

В ходе запуска попал 95% с параметрами.

Спасибо за советы.

 

 

Добрый день.

 

поработайте с вашей чудо установкой и увидите что надо))

 

Спасибо shf_05 !!!

 

Вы натолкнули на сам процесс, который мне нужен.

Аналог - электроэрозионная обработка.

Еще раньше Принципиальная электрическая схема Поющей Дуги Дуддела и так далее.

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем crvnsk

[_gari 4]

Цель - создать между пластинами изменяющееся электрическое поле, которое в свою очередь приведет к переменному магнитному полю.

А смысл?

Плоский конденсатор изучен достаточно давно.

[shf_05 0]

А смысл?

предполагаю между пластинами будет "опытный образец".

[crvnsk 0]

Плоский конденсатор изучен достаточно давно.

 

Найдите пожалуйста ответ:

1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.

2. усложним задачу - какой формы будет магнитное поле при перфорированных пластинах.

 

[domowoj 0]

crvnsk

Вы случайно не электроудочку изобретаете?

Очень похоже.

[_gari 4]

Найдите пожалуйста ответ:

1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.

2. усложним задачу - какой формы будет магнитное поле при перфорированных пластинах.

 

1. поле будет как у проводника с током.

При разряде конденсатора на себя, возникнет колебательный процесс. Это еще кто-то из отцов электричества предположил и впоследствии доказал.

 

2. аналогично первому

[Starichok51 0]

1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.

это как?

и что, даже без всяких внешних цепей его возможно рязрядить на самого себя?

[Herz 4]

Найдите пожалуйста ответ:

1. какой формы будет магнитное поле при разряде конденсатора на самого себя.

2. усложним задачу - какой формы будет магнитное поле при перфорированных пластинах.

Вы собираетесь эти ответы получить экспериментально? То есть, увидеть формы полей? Не забудьте потом поделиться увиденным...

А для решения этих задач обычно успешно применяют программы моделирования.

[crvnsk 0]

Не забудьте потом поделиться увиденным...

А для решения этих задач обычно успешно применяют программы моделирования.

 

Очень интересная дискуссия.

1. нет не электро удочку - я не браконьер и времени на это нет.

2. Не забудьте потом поделиться увиденным... - обязательно.

3. Это все видят - только никто не обращает внимания.