[Слесарь 9]

Здравствуйте!

Подскажите метод, как можно передать цифровые данные попутно передаче SSB речевого сигнала. По типу как в аналоговом телевидении передаются данные телетекста.

Мне это необходимо, чтоб КВ передатчик помимо передачи SSB речевого сигнала передавал данные о частоте передачи, позывной и другу. краткую сопутствующую информацию.

Существует ли типовой метод, протокол, кодировка?

[DpInRock 0]

Не существует.

 

Когда люди что-то хотят передать помимо речевого сигнала, они это делают в начале (и)или в конце передачи.

См. CTCSS, Smartrunk и пр. миллион вариантов.

[Слесарь 9]

Мне как-то доводилось кодировать короткие посылки не в области основной модуляции передатчика, а в области несущей частоты. Что-то типа вот:

 

 

Кодировал 32 периода несущей частоты лог.1, 64 периода несущей кодировал лог. 0.

Манчестер кодировкой еще качественней:

 

 

Короткая посылка, допустим на 7 МГц, 256 бит, думается, может быть слышна как еле различимый щелчок.

 

после аналоговых фильтров аналогового трансивера данные о несущей конечно же будут утеряны.

Это наверное будет работать только в SDR, причем в SDR прямой оцифровки. Пройдет ли описанная модуляция в SDR с аналоговым квадратурным смесителем, пока еще под вопросом.

[=AK= 12]

Подскажите метод, как можно передать цифровые данные попутно передаче SSB речевого сигнала.

Промодулировать цифрой поднесущую частоту, скажем, 15 кГц, результат смешать с речевым сигналом. На стороне приемника обычными фильтрами разделить речь и цифровой сигнал.

[V_G 7]

Промодулировать цифрой поднесущую частоту, скажем, 15 кГц, результат смешать с речевым сигналом. На стороне приемника обычными фильтрами разделить речь и цифровой сигнал.

Неправильный совет, излучаемый спектр расширять нельзя, да и обычный узкополосный SSB приемник такой сигнал не примет. Из готовых ИС можно поискать CTCSS кодеры/декодеры, но по способу модуляции и качеству демодуляции надо экспериментировать.

[Слесарь 9]

Промодулировать цифрой поднесущую частоту, скажем, 15 кГц, результат смешать с речевым сигналом. На стороне приемника обычными фильтрами разделить речь и цифровой сигнал.

 

Полоса передаваемого сигнала наверное расширится. Нельзя чтоб была шире 3 кГц.

 

А если сделать так:

 

Сделать амплитудную модуляцию несущей цифровым кодом:

 

 

c модуляцией по амплитуде где-то 30%. Чтоб АЦП простого SDR надежно регистрировал такую модуляцию, надо чтоб частота отсчетов АЦП была как минимум вдвое большей частоты цифрового тактирования.

Получается, если АЦП частота отсчетов 96 кГц, то тактировать цифру в передатчике можно с частотой 48 кГц, получается скорость передачи где-то в районе 30 кбод. Значит, если надо передать пакет допустим 256 бит информации, потребуется около 10 мсек времени. В такой пакет могут уместиться данные о частоте передачи и даже позывной.

 

В моей программе SDR частота передачи кодируется 32-битным числом, но потребуется еще 8 бит контрольной суммы и 9 бит стартового кода, остается примерно 200 бит на символы позывного + дополнительная информация.

 

 

А подмешивать цифровой код в SSB сигнал передатчика надо, когда максимальна амплитуда SSB, такие моменты процессор SDR должен уметь предсказывать и вставлять цифровой код, допустим не чаще 1 раза в 5 секунд, на слух по идее не должно быть заметно.

[gte 6]

Полоса передаваемого сигнала наверное расширится. Нельзя чтоб была шире 3 кГц.

 

А если сделать так:

 

Получается, если АЦП частота отсчетов 96 кГц, то тактировать цифру в передатчике можно с частотой 48 кГц, получается скорость передачи где-то в районе 30 кбод.

Ну да, и передать это в полосе 3 кГц.

[=AK= 12]

Полоса передаваемого сигнала наверное расширится. Нельзя чтоб была шире 3 кГц.

"На вопросы отвечает бригада телепатов".

 

Тогда поставьте фильтр на 2800Гц, а потом транспондер, чтобы сдвинуть частоты на 200 Гц вверх. В освободившейся полосе до 200 Гц передавайте цифровые сигналы. На приемном конце, после выделения цифры, звуковой сигнал сдвигайте транспондером назад, на 200 Гц вниз.

 

[Слесарь 9]

Тогда поставьте фильтр на 2800Гц, а потом транспондер, чтобы сдвинуть частоты на 200 Гц вверх. В освободившейся полосе до 200 Гц передавайте цифровые сигналы. На приемном конце, после выделения цифры, звуковой сигнал сдвигайте транспондером назад, на 200 Гц вниз.

 

Предложенный вами метод наверное будет слышно в эфире как писклявые трели, это будет мешать работе других станций. Надо чтоб данные сопровождали речевую SSB модуляцию, но не были помехой для работы в эфире телефоном.

[SSerge 4]

В транкинговых сетях (в старых, аналоговых) и в современных УКВ-радиостанциях применяют субтональное кодирование.

Похожим методом можно и данные передавать, но с применением именно в SSB канале могут быть проблемы, так как, в отличие от ЧМ, нет информации для точной подстройки частоты гетеродина.

 

[Слесарь 9]

Похожим методом можно и данные передавать, но с применением именно в SSB канале могут быть проблемы, так как, в отличие от ЧМ, нет информации для точной подстройки частоты гетеродина.

 

По этому мне и думается что кодировать надо без строгой привязки к конкретной частоте. Например, кодировать цифру в АМ на пиках амплитуды SSB сигнала.

[ASN 0]

Слесарь

Классическое решение - CTCSS (и подобное).

А почему нельзя сделать РПУ и речевой модем?

IMHO, значительно удобнее и проще передавать сопутствующие данные.

 

[Слесарь 9]

Классическое решение - CTCSS (и подобное).

Как правило, используются частоты ниже диапазона речевого сигнала — от 67 до 257 Гц.

 

Но позвольте, ведь частота передачи корреспондента изначально неизвестна, и если этот код подмешивать в обычную SSB модуляцию в передатчике, то как настроить приемник для считывания кода в CTCSS ? Килогерцем выше-ниже, там будут совсем иные частоты.

[SSerge 4]

Тогда уж на низкой поднесущей 100...150 Герц передавать фазовой модуляцией (BPSK или QPSK как в V.22).

Уровень сигнала сделать пониже - будет в паузах прослушиваться негромкое гудение, не страшно.

 

Или наоборот, занять всё полосу широкополосным шумоподобным сигналом, его уровень может быть ещё меньше поскольку та же энергия размазывается по более широкой полосе частот. Слабый шум в канале не особо напрягает, в конце концов от него можно избавиться простым пороговым шумоподавителем.

[Слесарь 9]

Тогда уж на низкой поднесущей 100...150 Герц передавать фазовой модуляцией (BPSK или QPSK как в V.22).

Уровень сигнала сделать пониже - будет в паузах прослушиваться негромкое гудение, не страшно.

Очень даже страшно. Потому что соседний корреспондент работающий 2 кГц ниже будет слышать не легкое гудение, а страшный писк 1900 Гц.

 

Слабый шум в канале не особо напрягает, в конце концов от него можно избавиться простым пороговым шумоподавителем.

 

Применение шумоподавителя исключено. Эфир не загаженый импульсными помехами и так не шумит.