rloc 56 10 февраля, 2014 Опубликовано 10 февраля, 2014 · Жалоба за какое время наша частота выйдет за пределы допустимого для этого заданного времени ухода. Поясните пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 10 февраля, 2014 Опубликовано 10 февраля, 2014 · Жалоба Я что-то упустил из обсуждения? Нам ведь нужна по условию задачи кратковременная стабильность генератора частоты. А она определяется, пока мы убрали шумовую составляющую, лишь тем, на сколько уйдет частота за какое то заданное время, перекрывающее ту часть нашего периодического сигнала, где скорость ухода максимальна. Отсюда и видится решение, что надо найти зависимость частоты сигнала с выхода делителя (или компаратора, что эквивалентно), от времени, чтобы понять, на сколько быстро она уходит, и укладывается ли такая скорость ухода в ТЗ. А спектр сигнала этого не покажет, для этого надо анализировать сигнал во временной области. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 10 февраля, 2014 Опубликовано 10 февраля, 2014 · Жалоба Догадываюсь откуда это пошло. Безусловно кратковременная стабильность важна, но не хотелось на этом зацикливаться, поэтому и была открыта новая тема: Требуется: 1) Дать ответ на вопрос: возможно ли путем некоторого преобразования улучшить частотную и фазовую стабильность относительно одного источника? "Гулянье" частоты можно рассматривать в частотной области, вместе с шумами. С этой точки зрения сложение независимых источников одинаково хорошо улучшает и фазовую и частотную стабильность (кратковременную и долговременную). На делителе остановились, как на составной части аналогового сложения двух источников. У меня вопрос ко всем: можно найти дешевые кварцевые резонаторы (подразумевается с AT-срезом) с хорошей долговременной стабильностью? "Хорошей" - это на уровне 0.1-0.2 ppm/год для 10 МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitaly_K 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Тоже решил войти в тему со своим вопросом. Для большей ясности, в чём состоит его суть, прилагаю схему петли ФАПЧ. Процессы на выходах парциальных фазовых детекторов (RS-триггеров) сдвинуты по времени относительно друг друга. За счёт этого шумы на их выходах, как мне кажется, некогерентны. Тогда что будет с их суммой? Окажется ли она меньше, чем у каждого из триггеров (с учётом масштабного множителя 1/4)? Будет ли выигрыш по шумам на выходе ГУН по сравнению со схемой с одним RS-триггером? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Будет ли выигрыш по шумам на выходе ГУН по сравнению со схемой с одним RS-триггером? Вроде будет. Можете нарисовать зависимость напряжения ошибки от сдвига фаз частот Fr и Fc в диапазоне углов +-2*Pi (2*Pi - когда одна из частот в 2 раза больше другой)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
halfdoom 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба У меня вопрос ко всем: можно найти дешевые кварцевые резонаторы (подразумевается с AT-срезом) с хорошей долговременной стабильностью? "Хорошей" - это на уровне 0.1-0.2 ppm/год для 10 МГц. С такой не встречал, а 0.5ppm/year можно найти на аукционах из Bliley серий BK3/BK5. Но брать их можно только если имеется маркировка на корпусе и/или сопроводительный лист на упаковку. Оптом получались $5-8, в розницу до $20-25. В любом случае, они не залеживаются - растащили все остатки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Оптом получались $5-8, в розницу до $20-25. Дорого. Рассматривал коммерческую выгоду от использования N дешевых резонаторов вместо одного хорошего. Но похоже производители не заботятся о высокой степени вакуума и чистоте материалов при изготовлении AT резонаторов. Хорошо бы найти сведения, насколько термотренировка и при каких условиях повышает долговременную стабильность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitaly_K 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Вроде будет. Можете нарисовать зависимость напряжения ошибки от сдвига фаз частот Fr и Fc в диапазоне углов +-2*Pi (2*Pi - когда одна из частот в 2 раза больше другой)? Крутизна ФД уменьшилась в 4 раза. И что тогда? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Крутизна ФД уменьшилась в 4 раза. И что тогда? Хорошо, по схеме была не понятна логическая операция сумматора. Почему не сделать полное цифровое суммирование? Чем лучше аналогового сложения? Почему бы просто не соединить параллельно 4 RS триггера? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitaly_K 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Почему бы просто не соединить параллельно 4 RS триггера? Не понимаю, как можно просто их соединить параллельно. Поясните, пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Параллельное соединение - посредством деления и суммирования мощности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitaly_K 0 17 февраля, 2014 Опубликовано 17 февраля, 2014 · Жалоба Параллельное соединение - посредством деления и суммирования мощности. Всё равно непонятно. Что на что делить и какие мощности суммировать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 18 февраля, 2014 Опубликовано 18 февраля, 2014 · Жалоба Всё равно непонятно. Есть 2 источника сигнала: Fr и Fc. Каждый из них разветвляем на 4 канала (опускаем деление частоты на 4 в петле на кольцевых регистрах), подаем на соответствующие регистры и складываем выходы аналоговым/цифровым способом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitaly_K 0 18 февраля, 2014 Опубликовано 18 февраля, 2014 · Жалоба Есть 2 источника сигнала: Fr и Fc. Каждый из них разветвляем на 4 канала (опускаем деление частоты на 4 в петле на кольцевых регистрах), подаем на соответствующие регистры и складываем выходы аналоговым/цифровым способом. Каким образом разветвить на 4 канала, по какой схеме? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 18 февраля, 2014 Опубликовано 18 февраля, 2014 · Жалоба Каким образом разветвить на 4 канала, по какой схеме? Vitaly_K, давайте обсудим на системном уровне. Мне хотелось бы, чтобы Вы рассмотрели несколько вариантов, взвесили все "за" и "против". А то получается Ваше предложение вырвано из контекста. Возникает много вопросов: зачем, почему, что делать дальше? P.S. В конкретном случае деление может быть пассивным: http://www.digikey.com/product-search/en/r...litters/3539231 активным: http://www.digikey.com/product-search/en?p...mp;pageSize=500 каким-то другим. Имеет ли это принципиальное значение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться