koluna 0 28 января, 2014 Опубликовано 28 января, 2014 · Жалоба Всем привет! Спаять надо вот это, кроме коробка ;) Латунный фитинг и стальная трубка. Такие большие детали ранее не паял. То что паял ранее, паял с использованием кислоты, обычного свинцово-оловянного припоя и паяльника. Тут, как я понимаю, нужно что-то другое... В распоряжении есть газовая горелка. А вот какой флюс и припой использовать - не знаю. Посоветуйте, пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 28 января, 2014 Опубликовано 28 января, 2014 · Жалоба В распоряжении есть газовая горелка. А вот какой флюс и припой использовать - не знаю. Горелка, надеюсь, кислород+пропан? Припой - например Chemet KF-30 или 45, офлюсованный, или флюс - бура. Только потренируйтесь "на кошках", а то фитинг можно безвозвратно расплавить, рабочие температуры припоев близки к плавлению латуни. Хотя, и оловянно-свинцовым спаяете, стали в большинстве своем паяются на ура. Только мощность паяльника нужна правильная, и, разумеется, смотря для чего потом оно применяться будет. А лучше сходите в ремонт холодильников... там они это спаяют с закрытыми глазами за минуту. UPD: аналоги Chemet-ов наши ПСР-30/45 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Всем привет! Спаять надо вот это, кроме коробка ;) Латунный фитинг и стальная трубка. Такие большие детали ранее не паял. То что паял ранее, паял с использованием кислоты, обычного свинцово-оловянного припоя и паяльника. Тут, как я понимаю, нужно что-то другое... В распоряжении есть газовая горелка. А вот какой флюс и припой использовать - не знаю. Посоветуйте, пожалуйста. При пайке деталей из разных материалов нужно внимательно смотреть на коэффициент расширения (температурный). Общее правило - при охлаждении наружная деталь должна сжимать внутреннюю. Спокойно спаяется оловянно-свинцовым или безсвинцовым припоем. Если не для пищевых нужд, то выбирайте по прочности. Флюс выбирать по стали. Их полно разных. Обычно сначала залуживают, а потом закрепляют детали и нагревают. Если зазор правильный, то припой вытекать не должен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Спокойно спаяется оловянно-свинцовым или безсвинцовым припоем. Спаяется то спокойно, только через некоторые припои вытекают некоторые газы... Так что так паять можно, но осторожно, смотря что там внутри будет (или снаружи). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Спаяется то спокойно, только через некоторые припои вытекают некоторые газы... Так что так паять можно, но осторожно, смотря что там внутри будет (или снаружи). Ничего такого не вытекало. У меня только опыт так наз. "переливалок" для жидкого гелия- это такие длинные коаксиальные дьаровские трубки... Там как раз комбинация сталь (нерж.) с латунью или медью. Сталь внутри обычно. Газы из припоя никакие не должны... Вот свинец не разрешен для пищевой посуды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Газы из припоя никакие не должны... Не знаю точно, через припой, или через что именно, совершенно точно в месте пайки, фреон куда-то исчезает за месяц-два, если медную трубку, через которую его заправляли, запаять ПОС. Проверено аж два раза, пока сам не поверил... А после пайки ПСР годами сидит внутри :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Не знаю точно, через припой, или через что именно, совершенно точно в месте пайки, фреон куда-то исчезает за месяц-два, если медную трубку, через которую его заправляли, запаять ПОС. Проверено аж два раза, пока сам не поверил... А после пайки ПСР годами сидит внутри :) Ну не знаю про фреон. Знаю только, что гелий может проникать через меньшие зазоры, чем фреон. Размер имеет значение, и скорость атомов гелия больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
koluna 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Горелка, надеюсь, кислород+пропан? Неее... пропан-бутан (Kemper), небольшая ручная, с балончиком. Хотя, и оловянно-свинцовым спаяете, стали в большинстве своем паяются на ура. Только мощность паяльника нужна правильная, и, разумеется, смотря для чего потом оно применяться будет. Если паять горелкой, то флюс и оловянно-свинцовый припой не сгорят? Или паять мощным паяльником (100 Вт)? Кстати, некоторые умельцы на утюге подогревают... еще есть фен промышленный 1.8 кВт, им можно попробовать подогреть... Детали будут использоваться в системе охлаждения автомобилем. Давление не более 1.5 атм, температура не более 120 гр. А лучше сходите в ремонт холодильников... там они это спаяют с закрытыми глазами за минуту. Самому хочется спаять, в погоне за экспириенсом :) Опыт пайки радиотехники приличный, да и водопровод дома медный сам паял (мягким припоем). При пайке деталей из разных материалов нужно внимательно смотреть на коэффициент расширения (температурный). Общее правило - при охлаждении наружная деталь должна сжимать внутреннюю. Стальная трубка будет вставляться в латунный фитинг. Изначально трубка не входила, пришлось подтачивать... Т. е., у наружной детали коэффициент расширения должен быть выше? Спокойно спаяется оловянно-свинцовым или безсвинцовым припоем. Если не для пищевых нужд, то выбирайте по прочности. Флюс выбирать по стали. Их полно разных. Обычно сначала залуживают, а потом закрепляют детали и нагревают. Если зазор правильный, то припой вытекать не должен. Паяльником с дополнительным подогревом или всетаки горелкой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Паяльником с дополнительным подогревом или всетаки горелкой? Думается, что залудить в лудильной ванне, или мощным паяльником (150-200 Вт), предварительно подогрев горелкой, но не перегревая, а спаять потом горелкой. Детали не такие и большие у Вас. Без кислорода о жестких припоях навроде ПСР забудьте вообще. С учетом давления и температуры 120 град. я бы порекомендовал припой ПОССу-20 или 30 (если не найдете, ПОС-18 или 30), флюс обычная паяльная кислота (ФЦА), или Ф-38Н (тут смотря какая сталь) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Если паять горелкой, то флюс и оловянно-свинцовый припой не сгорят? Припой не сгорит, а про флюс Ваш не могу знать. Мы паяли нержавейку с (не помню уже) ортофосфорной кислотой + спирт + канифоль. Но Вы же должны греть самую массивную деталь, а не место спая. Или нет? Опыт пайки радиотехники приличный, да и водопровод дома медный сам паял (мягким припоем). Ну если Вы паяли медные трубы... То прошли их. Так же и паяйте. А почему бы вместо стали не взять медь? Т. е., у наружной детали коэффициент расширения должен быть выше? В идеале - одинаковый, но лучше, чтобы после пайки само-собой обжималось. После пайки принято обмыливать спай. Под давлением газа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 4 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Детали будут использоваться в системе охлаждения автомобилем. Оловяно-свинцовый припой от вибрации рассыпется очень быстро. Паять только высокотемпературными, с серебром (ПСР-хх). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Оловяно-свинцовый припой от вибрации рассыпется очень быстро. Да ладно, радиаторы паяют ПОССу во всех сервисах, и ничего не рассыпается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
koluna 0 29 января, 2014 Опубликовано 29 января, 2014 · Жалоба Без кислорода о жестких припоях навроде ПСР забудьте вообще. Когда медные трубы паял изучал вопрос. Твердым припоем водопровод тоже паяют подобными моей горелкой. Только долго... Видел ролик вчера, там стальную проволоку латунью спаивали. Грели тоже пропан-бутан... Ну там детали, конечно, маленькие были... Но Вы же должны греть самую массивную деталь, а не место спая. Или нет? Да. Но если перегреть - и припой сгорит. Ну если Вы паяли медные трубы... То прошли их. Так же и паяйте. А почему бы вместо стали не взять медь? Да я бы с удовольствием... не нашел... только под заказ... а это ждать и по стоимости прилично получается. Надо трубы диаметром 8 и 10 мм (отрезки длиной до 100 мм), а покупать трехметровые хлысты придется... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
himik1955 0 14 февраля, 2014 Опубликовано 14 февраля, 2014 · Жалоба Ну не знаю про фреон. Знаю только, что гелий может проникать через меньшие зазоры, чем фреон. Размер имеет значение, и скорость атомов гелия больше. Безграмотность какая! Не скорость наверно, а размер молекул. У гелия молекула меньше, чем у фреона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 14 февраля, 2014 Опубликовано 14 февраля, 2014 · Жалоба Безграмотность какая! Не скорость наверно, а размер молекул. У гелия молекула меньше, чем у фреона. Безграмотность какая! У гелия нет молекул. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться