НЕХ 4 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Управляющий трансформатор должен насыщаться при пуске ! http://www.sp9hvw.info/uploads/czasopisma/czasopisma_2.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба Управляющий трансформатор должен насыщаться при пуске ! http://www.sp9hvw.info/uploads/czasopisma/czasopisma_2.pdf Естественно. К тому же ИП на 494 при старте работает в режиме автогенератора. Обратная связь именно через эту доп обмоточку. Даьше, запитавшись вторичным напряжением достаточного уровня, уже включается и управляет сама 494. ПыСы Старые АТ источники питания были с тремя трансформаторами. Вот тот третий - ТТ и работал в цепи токовой защиты. Изменено 13 ноября, 2013 пользователем АндрейЦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 1 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба Что есть - критический ток? Если Вы знакомы с TL494 не по наслышке, то найдите у неё вход токовой защиты и посмотрите как она работает в данной схеме. Не знаком конечно... Расскажите подробнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abell 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба ИП на 494 при старте работает в режиме автогенератора. Обратная связь именно через эту доп обмоточку. Даьше, запитавшись вторичным напряжением достаточного уровня, уже включается и управляет сама 494. конечно, модификаций разных много, но мне почему-то всегда попадались БП, где TL494 и транзисторы раскачки питаются от дополнительного источника, Standby :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey.ka 1 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба Показана только часть схемы... Похоже TL494 запитывается отдельным источником питания, т.к. на высоковольтных ключах резисторы смещения база-коллектор отсутствуют. Нет режима самовозбуждения при включении питания, нет насыщения сердечника трансформатора управления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба Управляющий трансформатор должен насыщаться при пуске ! http://www.sp9hvw.info/uploads/czasopisma/czasopisma_2.pdf Согласен. Поправил свой пост #8, а ссылка уводит очень далеко, не понял куда :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба конечно, модификаций разных много, но мне почему-то всегда попадались БП, где TL494 и транзисторы раскачки питаются от дополнительного источника, Standby :laughing: Может потому, что они АТХ? Откройте для себя мир АТ источников :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hexel 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба получается какое дело. седня работы было немного и "к счастью" нашлось время разобраться в сабже. допаял резистор на 0.33 ома последовательно с силовым трансформатором, чтобы промониторить ток. еще промониторил все составляющие согл каскада. получилось немного не то, как описано в посте №8. вообщем вот точный кусок подопытного зверька там же указаны напряжения в ключевых точках при нагрузке в канале +12В порядка 15Вт. это средние напряжения (посчитанные по трапеции) в течение периода открытого ключа. токи посчитаны тоже по среднему напряжению через резисторы. в скобках указано число витков данного трансформатора. раскачка в АТХ отличается от АТ как бульдог от носорога. АТ открывает согласующие транзисторы, когда требуется открыть силовые ключи, а АТХ - наоборот, закрывает. это хорошо видно из схемы на пред. странице, либо на осциллографе. дальшую физику процесса описывать не буду, тут размышления вобщем просты. отмечу только, что напряжение на средней точке индуцируется именно от первичной стороны, потому что обмотка, обладающая индуктивностью, моментально не может набрать такую амплитуду (по моему имху конечно). а вот получить преобразованное напряжение из первички - вполне даже очень. идем дальше. напряжения на 2-витковой обмотке и 9-витковой не соотносятся, как описал MikeSchir, но ему все равно спасибо. а соотносятся они всего лишь как ток коллектора и базы. что подтверждают измерения. и самое интересное. напряжение, детектированное на средней точке, соотносится с током коллектора через напряжение на 9-витковой обмотке, на этот раз в точности согласно посту MikeSchir. ну плюс минус точность измерения по клеточкам осциллографа С1-93. не знаю зафиг я вообще это пишу, но раз открыл вопрос, решил поделиться результатами наблюдений. даже екселевский листочек приложу со всеми замерами и наблюдениями. ______.rar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abell 0 15 ноября, 2013 Опубликовано 15 ноября, 2013 · Жалоба Может потому, что они АТХ? Откройте для себя мир АТ источников :) Господа, раскройте пожалуста великую тайну согласующего трансформатора на примере АТХ БП. Почему-то думал, что речь идет только об ATX :laughing: мир АТ источников открывал лет этак 20 назад :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Козлов 0 18 ноября, 2013 Опубликовано 18 ноября, 2013 · Жалоба В принципе, все правильно. Но, не забывайте, что в базовой цепи стоит DRC цепь, которая обеспечивает начальный старт. Ее тоже надо учитывать. Соотношение витков обмотки положительной обратной связи и вторичной обмотки 1/5 (Это определяется коэффициентом усиления транзистора в режиме насыщения). Использование базового трансформатора для измерения тока, не является хорошей идеей. Все источники PC, с такой схемой защиты, дохнут в десять раз чаще, чем те, в которых есть отдельный трансформатор тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 19 ноября, 2013 Опубликовано 19 ноября, 2013 · Жалоба ...идем дальше. напряжения на 2-витковой обмотке и 9-витковой не соотносятся, как описал MikeSchir, но ему все равно спасибо. а соотносятся они всего лишь как ток коллектора и базы. что подтверждают измерения... Не наговаривайте на меня :rolleyes: О соотношении напряжений я ничего не говорил, а соотноситься они должны как 9:2 и никак иначе :rolleyes: В Вашем эксперименте установлена очень маленькая нагрузка (15 Вт) это всего лишь около 10% от номинальной. И я даже не знаю выходит ли преобразователь из режима разрывных токов при такой нагрузке? При больших нагрузках количественнно что-то может измениться. Использование базового трансформатора для измерения тока, не является хорошей идеей. Все источники PC, с такой схемой защиты, дохнут в десять раз чаще, чем те, в которых есть отдельный трансформатор тока. Да. Но ведь в лучшие времена эти источники (АТ) стоили не дороже $15 (ОЗУ в 1 МБ стоил дороже) . При такой цене их можно жечь и чаще :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Козлов 0 19 ноября, 2013 Опубликовано 19 ноября, 2013 · Жалоба И еще, надо обеспечить хорошую связь между вторичками и обмоткой ПОС. Обратите внимание, что в классических блоках используются сердечники с увеличенной высотой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 19 ноября, 2013 Опубликовано 19 ноября, 2013 · Жалоба И еще, надо обеспечить хорошую связь между вторичками и обмоткой ПОС. Обратите внимание, что в классических блоках используются сердечники с увеличенной высотой. Конечно, чтоб меньше площадь на плате занимал. Положительная обратная связь то по току, стало быть специальных требований к связи не должно быть (ток "продавит"), а между базовыми и обмотками управления связь и так хорошая. Так что к трансу особых требований, кроме конструктивных нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg SP 0 20 ноября, 2013 Опубликовано 20 ноября, 2013 · Жалоба Почитайте вот эту старенькую тему: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=90753&st=0 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Козлов 0 21 ноября, 2013 Опубликовано 21 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба Конечно, чтоб меньше площадь на плате занимал. Интересно, а как увеличение высоты сердечника может сказаться на площади его снования? Если вы посмотрите каталоги, то обнаружите, что стоимость такого комплекта (сердечник+каркас) намного выше стандартного для Е-образных сердечников. Подумайте. Положительная обратная связь то по току, стало быть специальных требований к связи не должно быть (ток "продавит"), а между базовыми и обмотками управления связь и так хорошая. Так что к трансу особых требований, кроме конструктивных нет. Если нужен работающий долго и хорошо источник, то требования к трансформатору достаточно жесткие. Кстати и эта тема появилась потому, что автор верно почувствовал, что не все так просто. Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Herz Оформление цитат Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
