Bakradze 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Подскажите, пожалуйста, современные чувствительные двухэлементные пироприемники, которые не стыдно поставить в детектор движения дальнего действия (100-150 м). Разумеется, оптическая система будет соответствующей и конечно же не полиэтиленовая. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Вам нужен пироприемник на ДТГС. В России этим занимается НПП "Восток". Что там с двухэлементными - не помню, связывайтесь с ними. Одноэлементные вполне качественные и недорогие. Только все-таки учтите, то обнаружительная сопосбность порядка 9 степени, так что с дальним обнаружением надо будет напрягаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bakradze 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Вам нужен пироприемник на ДТГС. В России этим занимается НПП "Восток". Что там с двухэлементными - не помню, связывайтесь с ними. Одноэлементные вполне качественные и недорогие. Только все-таки учтите, то обнаружительная сопосбность порядка 9 степени, так что с дальним обнаружением надо будет напрягаться. Спасибо, написал им. А что за материал ДТГС? Он чувствительнее танталата лития? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Спасибо, написал им. А что за материал ДТГС? Он чувствительнее танталата лития? Танталат - это скоростной материал, малочувствительный. ДТГС - дейтерированный триглицинсульфат - самый чувствительный на сегодняшний день из пироэлектриков, если устроит полоса до 1 Кгц. А Вас устроит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Танталат - это скоростной материал, малочувствительный. ДТГС - дейтерированный триглицидсульфат - самый чувствительный на сеголдняшний день из пироэлектриков, если устроит полоса до 1 Кгц. А Вас устроит. Не устроит его...цель малоподвижна. Или модулятор добавлять. ДТГС, вроде, от 50 Гц и выше хорош. А танталат - медлительнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Не устроит его...цель малоподвижна. Или модулятор добавлять. ДТГС, вроде, от 50 Гц и выше хорош. А танталат - медлительнее. Да вот как бы наоборот ... Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bakradze 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Да вот как бы наоборот ... Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше. А есть импортные производители этого чудо-приемника из ДТГС? Вероятно, что двухэлементные на НПП Восток не делают Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба А есть импортные производители этого чудо-приемника из ДТГС? Вероятно, что двухэлементные на НПП Восток не делают Их в головах ПЗРК пользуют. Сильно сомнительно, чтобы просто так продавали. Только Восток от отчаянья наладил массовое производство для пожарных датчиков. Двухэлементные когда-то делали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bakradze 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Да вот как бы наоборот ... Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше. А где бы почитать об этом ДТГС? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Ну скачайте у них описание на МГ-32А, посмотрите характеристики. Что-то почитать - Google, только от материала до детектора большой путь, поэтому имеет смысл изучать только готовое изделие. Если Вам надо макет сделать - сбросьте зеркалом половинку изображения на второй МГ-32а. А дойдет до тысяч штук - думаю, разрежут Вам на Востоке на две половинки этот датчик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 13 ноября, 2013 Опубликовано 13 ноября, 2013 · Жалоба Да вот как бы наоборот ... Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше. Танталат быстр в токовом режиме, наверно. Нижняя частота определяется параллельным высокоомным резистором или схемотехникой встроенного усилителя - для МГ32 нижняя частота определена =50Гц. Нагрев выше 60 градусов необратимо фатален... Уже промывали тут косточки - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=69587 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба Танталат быстр в токовом режиме, наверно. Нижняя частота определяется параллельным высокоомным резистором или схемотехникой встроенного усилителя - для МГ32 нижняя частота определена =50Гц. Нагрев выше 60 градусов необратимо фатален... Уже промывали тут косточки - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=69587 Можно и без усилителя купить, если нужно, сам датчик здесь непричем. Разрушается все-таки ближе к 100 градусам, скажем 90. За 10 степень надо же чем-то платить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба Да вот как бы наоборот ... Танталат - быстрый пироэлектрик, ДТГС - медленный, но чувствительность раз в 30 - 100 выше. Ну скачайте у них описание на МГ-32А, посмотрите характеристики. Что-то почитать - Google, только от материала до детектора большой путь, поэтому имеет смысл изучать только готовое изделие. Если Вам надо макет сделать - сбросьте зеркалом половинку изображения на второй МГ-32а. А дойдет до тысяч штук - думаю, разрежут Вам на Востоке на две половинки этот датчик. Насчёт быстрых и медленных Вы заблуждаетесь. Об этом Вам уже говорили в теме, где обсуждались пироприёмники. Любой пироприёмник имеет -20дБ на декаду для характеристики отклика в режиме источника напряжения. Нижняя частота определяется параллельным резистором. В токовом режиме АЧХ плоская, но для реализации экстремальных характеристик NEP такая схема не годится. В практическом плане, именно ДТГС применяется для реализации приборов FTIR с экстремальными характеристиками по шуму. По частотам, ИК-приёмники FTIR могут "уезжать" в десятки КГц. МГ-32А далеко не лучший по показателям NEP. Его существенный плюс - простота реализации заявленных производителем параметров. А действительно "приличных" экстремальных ДТГС (что-то ближе к 10-й степени) у нас никогда не делалось. То, что можно было купить на диком западе, стоило совсем неприличных денег. Думаю, что сейчас мало что изменилось. С учётом того, что их очень легко угробить из-за перегрева, использовать их можно только тогда, когда других вариантов нет. Главное преимущество ДТГС - высокие показатели вольт-ваттной чувствительности. Реализация предусилителя не вызывает больших проблем. Из того, что в своё время (7...8 лет назад) делалось у нас, лучшими были пироприёмники на основе танталата лития, производившиеся Полюсом или каким-то из его "отростков". Ценники для такого класса пироприёмников были довольно гуманные, $20...30 в небольших партиях. Имха, они единственные умели найти и поставить правильный параллельный резистор и полевик. Качество кристаллов было очень высокое. Из западных аналогов на основе танталата лития удалось найти единственный вариант с похожими характеристиками и совершенно дикой ценой. А какой-нибудь Хамаматсу по параметрам и близко к ним не лежал. Основной недостаток танталата лития с экстремальными характеристиками, т. е. лучше 9-й степени, это сложности с реализацией предусилителя из-за очень низкого абсолютного уровня собственных шумов. Изменено 14 ноября, 2013 пользователем prig Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bakradze 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 · Жалоба А о каких степенях идет речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 14 ноября, 2013 Опубликовано 14 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба 100-150 м, если сравнивать с типичными решениями, которые уверенно работают в радиусе до 10-15м, потребуют не хуже 9-й, имха. Точнее скажет тот, кто занимается именно датчиками движения. Кроме того, здесь могут быть подводные камни, которые сильно затруднят реализацию задуманного в плане практического использования. Например, помехи от сотовых сетей могут изрядно доставить... Изменено 14 ноября, 2013 пользователем prig Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
