[Tiro 0]

Положительное в этом то, что часто заканчивается долговременным сотрудничеством

Так это как отбор на работу, только поддерживаю и поздравляю.

[A. Fig Lee 0]

Так это как отбор на работу, только поддерживаю и поздравляю.

Да. Спасибо.

Разница с работой, что я собрался и пошел домой.

"Буду работать из дому". Или не буду.

"В выходные поработаю".

Главное, чтоб все по срокам

[Tiro 0]

Разница с работой, что я собрался и пошел домой.

"Буду работать из дому". Или не буду.

"В выходные поработаю".

Главное, чтоб все по срокам

Это тоже за время отбора выясняется. Называется "обязательность и чувство ответственности".

[A. Fig Lee 0]

Это тоже за время отбора выясняется. Называется "обязательность и чувство ответственности".

:)

Ну и платят не зарплату, а по договору.

 

В общем, "долгосрочные бизнес отношения между компаниями"

Ой. это уже :bb-offtopic:

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем A. Fig Lee

[Tiro 0]

Ну и платят не зарплату, а по договору.

В общем, "долгосрочные бизнес отношения между компаниями"

Я к тому, что зарплата впоследствии она тоже по договору и подразумевает долгосрочные обязательства. И для спеца может быть совсем неплохой, главное - показать себя.

[ZASADA 0]

Хотелось бы получить больше информации от ТС

-какие сроки и деньги назвали остальные претенденты

-реальное ТЗ, а не 3 слова из описания работы на электрониксе-все описанное там исполнитель сделал.

-неплохо увидеть результаты первой и второй итераций, специалисты по RF вполне сумеют оценить квалификацию исполнителя.

 

ну и присоединюсь, что ПП+схема+софт и все это за 30к - нереально дешего.

[LV26 0]

А по моему нормально. Наказал он Вас, не по своей воле кстати. То что Вы описали это стандартная процедура разработки дизайна, когда вместо 4 месяцев все улетает в два года времени. Вы задумывались какого качества можно произвести гербера и софт за две недели? Нет? Ну так поздравляю, теперь Вы пополнили длинную очередь людей, которые были наказаны за собственную жадность. Человек вместо двух недель работал на Вас год. Целый год. За 30К+ денег. Полагаю 30К+ означает сумму от 30 до 35К, никак не 150. И Tahoe пахал на Вас целый год за эти деньги. Из расчета 2.5 тыщи в месяц. Да он, елы палы, герой и исключительно обязательный человек.

Считаю Tahoe надо обязательно рассекретить данные заказчика из этой темы, чтобы мы знали, как не налететь на ... термин опускаю... в общем на ТС.

 

Tahoe respect.

 

PS: Тема просто отличная. У меня такое было сто раз. Начинающим фрилансерам читать обязательно. И сделать два вывода. Первое никогда не делайте работу за коротокий срок. Все равно будет как с Tahoe, и ладно денег потеряете, он, заказчик, будет Вас все это время пилить не хуже бензопилы японского производства. Второе никогда не берите денег мало. Всегда с минимум двухкратным запасом. Все равно сорвете сроки, так хоть на еду хватит. Вот точно, типичнейшая история с фрилансом. Стопудово...

 

А начинающим заказчикам хочу сказать только одно. Быстро не бывает ни у кого, ни у русских, ни у японцев, ни у американцев. И тем более ни у профессионалов. Просто америкосы и наши доморщенные "профессионалы" делают дизайн годами, обосравшись по пути раз пятьсот. А потом на выставках и презентациях рассказывают как они это все "одной левой, разговаривая попутно на мобиле" сделали за выходные. Пурга. Любой дизайн, тем более новый, это всегда долго, дорого и трудно. Любое устройство сложнее контроллера светодиодов это всегда от двух месяцев.

Две недели это если идет подгонка существующего серийного изделия под новые требования несильно отличающиеся от серии.

 

 

PPS: Хорошо бы завести в разделе работа тему с реальными историями успеха и провалов, и набором правил и жизненных законов, которые определяют фриланс как со стороны заказчика, так и исполнителя. И тогда будет определенность хоть какая то.

Данная тема яркий образец полной неинформированности заказчика.

 

Никто исполнителя не принуждал к таким срокам и к такому финансированию.

Раз согласился - должен был сделать.

 

Фрилансер не высшее существо. Он может и просто обязан сделать прототип с косяками.

 

Ржу... т.е. обязан накосячить?

Если это входит в ТЗ, тогда согласен ;)

А вообще - надо иметь ТЗ и платить за его разработку, если у заказчика его нет.

Если заказчик не хочет платить за ТЗ, то бегите от такого заказчика.

 

После того, как заказчик заплатит за ТЗ можно двигаться дальше.

[yes 5]

удовлетворите мое любопытство : в нашей РФ-ной реальности

фрилансер это обязательно один человек? ну то есть универсал и PCB и DSP и RF должен поднять?

или бывает какие-то коллективы (типа индусских потогонок в США), которые берут заказ и распределяют по специалистам (либо фрилансерам 2-го уровня, либо известным людям, возможно даже из штата)?

или под бюджетом РФ фрилансера подразумевается 30кр предел, поэтому даже если заказчик понимает, что нужен узкий специалист, то дэнэг все-равно нет?

 

ну или же (это типа мечтания) - было бы неплохо начинать с фрилансера прожект манагера, который уже знает, каким фрилансерам раздавать задачи по RF|DSP и т.д. контролирует сроки и косяки и т.д.

что-то подобное бывает? или опять же речь не о тех бюджетах?

 

[Uree 1]

Если речь будет идти о таких бюджетах, то уже можно отдавать заказ не фрилансеру, а фирме, которая имеет штат разноплановых сотрудников, с которой можно юридически оформить условия работы над проектом и т.д. и т.п.

Здесь ситуация похоже обратная - хотелось сэкономить и наименьшими средствами получить продукт. Вот и получилось...

[yes 5]

Если речь будет идти о таких бюджетах, то уже можно отдавать заказ не фрилансеру, а фирме, которая имеет штат разноплановых сотрудников, с которой можно юридически оформить условия работы над проектом и т.д. и т.п.

Здесь ситуация похоже обратная - хотелось сэкономить и наименьшими средствами получить продукт. Вот и получилось...

в любом случае, если это не от военных/государства (бывает ли такое у нас - хз), то бюджет у фрилансеров будет дешевле чем на фирме - все-таки фирма это и бмв гендиректору и бухгалтер с офисом и отчисления налогов... то есть дополнительные накладные расходы

 

 

[Uree 1]

О том и речь. Нужно проработать узкий вопрос или пару вопросов - можно отдать фрилансеру, обойдется дешевле. Хочешь получить устройство сложнее микроконтроллера с парой светодиодов-кнопок - лучше обращаться в фирму, которая осилит весь объем работ. Но и стоить будет соответственно.

 

Хочешь получить устройство от фрилансера - готовься к проблемам, либо работай интегратором, раздавая части работы разным людям и собирая их результаты воедино.

[yes 5]

сформулирую еще вопрос - а бывают ли у нас узкие вопросы для фрилансера отличные от сделать [простое] серийное устройство/прототип?

 

[Егоров 0]

Да, наверное, фрилансера стоит искать для разовой, конкретной, несложной работы. если она в общих чертах понятна но просто времени нет или нет соответствующего оборудования или еще чего-то.

Более сложное - лучше бы постоянную контору искать. Дорого, но какие-то шансы по взаимным обязательствам выше.

[Uree 1]

сформулирую еще вопрос - а бывают ли у нас узкие вопросы для фрилансера отличные от сделать [простое] серийное устройство/прототип?

 

Гм... я как раз именно так и понимаю фрилансерстсво. Странно, что кто-то ожидает большего...

 

Я проектирую РСВ. Только. Чищу и довожу до ума схему, но не создаю ее сам(могу, но не делаю, ибо тогда сразу превращусь в того самого интегратора). Не пишу софт. Не разрабатываю механику корпусов. Не создаю дизайн сайтов или картонных упаковок для устройства заказчика. Только РСВ. Но практически любого уровня сложности.

Пара моих знакомых программят. Сильно. На высоком уровне. Но в схемы даже не загладывают, они там все равно ничего не поймут.

Некоторое время назад сотрудничали с механиком. Замечательный был инженер, все в работе учитывал. Но для него что резистор на плате, что конденсатор - размеры дайте, он учтет его в конструкции.

 

Вот это - фрилансеры. Могут свободно взять работу с любой стороны и качественно ее выполнить. Но работу по профилю, без попыток объять необъятное и выкатить на выходе готовое устройство.

 

ЗЫ А насчет несложной работы несогласен. Хороший фрилансер как раз тот, кто перерастает рамки работы в одном месте и по одному направлению, становясь спецом высокого уровня и делая качественную и сложную работу. Но - только профильную.

[Tiro 0]

Вот это - фрилансеры. Могут свободно взять работу с любой стороны и качественно ее выполнить. Но работу по профилю, без попыток объять необъятное и выкатить на выходе готовое устройство.

 

ЗЫ А насчет несложной работы несогласен. Хороший фрилансер как раз тот, кто перерастает рамки работы в одном месте и по одному направлению, становясь спецом высокого уровня и делая качественную и сложную работу. Но - только профильную.

Я вам даже завидую немножко.