[kt368 0]

Здравствуйте!

Появилась необходимость регулировать обороты вентилятора постоянного тока 12В 0.2А в диапазоне питающих напряжений 6...12В. Остановились на готовом чипе от микрочипа TC649B. Решение понравилось продуманным алгоритмом управления вентилятором и тем что регулировка производится не линейным элементом, а ШИМ'ом. Вот он и породил проблемы. При низких температурах очень сильно слышится наличие импульсного питания вентилятора. Т.е. если вентилятор запитать от этой схемы, то при комнатной температуре цифровой мультиметр показывает на вентиляторе напряжение 6В, но шум по сравнению с вентилятором, просто подключенным к 6 В БП очень громкий. Пробовал подключить параллельно вентилятору конденсатор на 10 мкФ, но это не нравится контроллеру, и он повышает обороты вентилятора. В даташите на TC649B про аудио шум, вызванный ШИМ'ом ничего не сказано. Сейчас буду исследовать осциллограмму питающего напряжения, может пойму причину шума более детально.

[Егоров 0]

А что Вы хотите? Шум там заложен принципиально, в даташите прописано - 30Гц частота ШИМ.

Зачем Вы по выходу пробовали цеплять конденсатор - совершенно неронятно. Спалить чип?

Нет времени глубоко вникать в эту погремушку, но выход в повышении частоты ШИМ. Там на выводе 2 стоит С7 (типовая схема включения). Возможно, уменьшением этой емкости частоту ШИМ можно повысить.

Второе - есть же силовой ключ, не прямо от микросхемы вентилятором управляете? Вот на выходе ключа и можно ставить сглаживающий фильтр.

[kt368 0]

Вот выкладываю схему включения этой микросхемы:

Конденсатор пробовал ставить параллельно разъёму J16, в который и включается вентилятор. С ним чип ведёт себя неадекватно наверное из-за того, что он сенсит ток через вентилятор, а конденсатор параллельно вентилятору его искажает....Придумал! Сейчас буду пробовать вот такую схему:

Теперь и напряжение на вентиляторе сглажено конденсатором C63, и ток через вентилятор сенсится правильно. Как протестирую - отпишусь.

[Егоров 0]

А вход токовый от высокого напряжения не повредится? Конденсатор разделительный пока зарядится. Да и зарядится ли?

Вы 1мкФ на выводе 2 на 10000пФ попробуйте заменить. Ведь куда проще и в рамках даташита.

[Гость DL36]

Конденсатор пробовал ставить параллельно разъёму J16, в который и включается вентилятор. С ним чип ведёт себя неадекватно наверное из-за того, что он сенсит ток через вентилятор, а конденсатор параллельно вентилятору его искажает....Придумал! Сейчас буду пробовать вот такую схему:

Теперь и напряжение на вентиляторе сглажено конденсатором C63, и ток через вентилятор сенсится правильно. Как протестирую - отпишусь.

Тут дроссель с диодом просится, ну или хотя бы один диод параллельно с вентилятором.

Ток посмотреть на предмет на предмет непрерывности, как мне кажется вентилятор работает в режиме прерывистых токов, отсюда и звук.

[kt368 0]

Да, про дроссель с диодом думали, но на такой низкой частоте уж больно большая индуктивность (порядка 10 мГн) и ёмкость (порядка 100 мкФ) на выходе получается, хочется меньше. В даташите на вентилятор вычитали , что его нельзя питать меандром, только постоянным напряжением (наверное как раз из-за шума).

В итоге решили реализовать следующую структуру: с выхода чипа на RC фильтр 100 кОм 10 мкФ, а потом уже продетектированный сигнал идет на буферный каскад на TCA0372DWR2G. На её выходе (между выходом и землёй) включен вентилятор, последовательно с которым стоит 10 Ом шунт для SNS входа чипа. Итого вентилятор питается практически постоянным напряжением, пульсации в 100 мВ - ничто, по сравнению с меандром (как было по даташиту).

Завтра выложу схему.

[Plain 179]

Чем столько возни, проще и быстрее было бы подключить к МК ключ, дроссель, диод и набить десяток строк программы.

[Егоров 0]

Тривиальный узел. Пара транзистрорв и термосопротивление. А возни - действительно затеяно...

[Plain 179]

Двигатели надо правильно запускать, и уж затем регулировать, а к этого типа это относится в большей степени, потому что не работающая в штатном режиме их схема тут же разогревается, вплоть до выхода из строя, так что парой транзисторов не обойтись никак.

[Гость DL36]

Да, про дроссель с диодом думали, но на такой низкой частоте уж больно большая индуктивность (порядка 10 мГн) и ёмкость (порядка 100 мкФ) на выходе получается, хочется меньше.

У двигателя есть своя индуктивность, ее тоже надо учитывать.

Я бы сначала просто диод попробовал и посмотреть, что с током получается на минимальных оборотах.

[Егоров 0]

Двигатели надо правильно запускать, и уж затем регулировать, а к этого типа это относится в большей степени, потому что не работающая в штатном режиме их схема тут же разогревается, вплоть до выхода из строя, так что парой транзисторов не обойтись никак.

Вы порою очень строги и категоричны. Такое впечатление, что до появления программистов цивилизация обходилась сохой, включение вентилятора было недостижимой мечтой.

Пару транзисторов тоже ведь нужно уметь правильно включить. И ничего, запускали благополучно вентиляторы с пропорциональным регулированием. Я их сотни, если не тысячи применял.

Даже сегодня отдам предпочтение такой схеме регулирования, как более простой, дешевой, прозрачной. И ШИМ можно организовать.

По крайней мере, не нужно к микроконтроллеру навешивать специализированные микросхемы, дроссели по 40мГн и прочие архитектурных излишества, которые тут предлагались. Все вместе вырисовывается дороже вентилятора и больше него по объему.

Не заглядывая уже в "десяток строк программы". Там чудес порою на сорок строк обнаруживается и выловить их своевременно не удается.

Потому - пусть каждый делает как умеет, но не объявляет свое решение единственно верным и возможным.

Существуют хорошие решения и на МК, и на россыпи. Уметь нужно.

[Гость DL36]

Вы порою очень строги и категоричны. Такое впечатление, что до появления программистов цивилизация обходилась сохой, включение вентилятора было недостижимой мечтой.

Красиво сказано.

[Plain 179]

Пару транзисторов тоже ведь нужно уметь правильно включить.

Очевидно, говорите о линейном термостате. А автор темы, напомню, говорит о вентильном двигателе.

 

К примеру, Ваш термостат на холоде выдаст на такой двигатель 3 В вместо штатных 12 В. Его схема, естественно, от такого нарушения ТУ войдёт в стабильный ступор, начнёт греться сама и поджаривать этим холодным током Ваш термостат тем более, который вместо охладителя превратится в обогреватель, потому что его ООС при остановленном двигателе меняется на ПОС. Конечно, встречаются вентиляторы с тепловой защитой их схемы, но в среднем такое дело заканчивается необратимым дымом где-то на 7...8 вольтах.

[rx3apf 0]

Речь о компьютерных вентиляторах ? Я, например, уж больше 20 лет включаю их на пониженное напряжение, от 5 до 9 вольт. И за двадцать лет не сгорел ни один. Что я делаю не так ?

[Егоров 0]

Очевидно, говорите о линейном термостате. А автор темы, напомню, говорит о вентильном двигателе.

Возможно, я эту особенность уникального вентилятора не увидел. По-прежнему не вижу, но если так - пусть будет так.

Хотя, я упомянул и ШИМ, номинальным напряжением, а еще тут обсуждаются разные системы сглаживания, что тоже подразумевает усреднение напряжения непосредственно на входе вентилятора. По крайней мере, вся линейка бесщеточных SUNON- втулочные, шариковые, maglev прекрасно стартуют и регулируются в диапазоне 0.5-1.1 номинального напряжения. Годами. С другими знаком меньше, но тоже работал, регулируются.

Похоже, это единственный вентилятор, который судьба ТС в наказание послала и никак без четырехосевого гироскопа его не включить.

Ладно, пусть диспут продолжается, не буду мешать.