Reukov 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба прошу прощения что не отвечал на вопросы. сентябрь, дача... Еще раз попробую описать проблему: два ввода питания после защиты заведены на реле с двумя перекидными контактами. от реле уже пошло на большой изолированный блок питания с трансформатором. на нормально замкнутых контактах резервное питание, на нормально разомкнутых основное. до реле от основного питания запитывается схема резервирования, которая по сути представляет из себя маленький неизолированный блок питания, который нагружен только на катушку реле. все замечательно работает. Проблема в том, что маленький блок питания стартует с более низкого напряжения и возникают исключительные ситуации: 1) устройство работает от резервного, появляется какое-то напряжения на основном вводе, недостаточное для большого БП, но достаточное для маленького БП -> устройство теряется при том, что резервное питание на него подано в рабочем диапазоне. 2) напряжение на основном вводе на границе старта маленького БП: он стартует и постоянно сбрасывается. Соответственно катушка реле постоянно дергается -> выход реле из строя. Видимое решение: нужно исключить возможность появления на БП напряжения ниже, чем необходимое для обоих БП. Порог должен быть 20-22В. AC или DC неважно, по входам стоят мосты. Супервизор и компаратор не подходят, так как необходимо обеспечить широкий диапазон 20-250В. Сейчас буду изучать предложенные схемы в постах выше схемы... что-то похожее на правду вроде. свои мсыли крутились вокруг динисторов. но так ни к чему и не пришел Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Reuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба В целом было понятно и раньше, но теперь уж точно можно говорить о том, что нынешняя схема пожаро- и взрывоопасна. Могу лишь повторить сказанное мною выше, что решить задачу довеском не получится, только полной переделкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Reukov 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба В целом было понятно и раньше, но теперь уж точно можно говорить о том, что нынешняя схема пожаро- и взрывоопасна. Могу лишь повторить сказанное мною выше, что решить задачу довеском не получится, только полной переделкой. что опасно? идея с реле в принципе несильно нравилась изначально... но по другому гальванически развязанного резервирования не придумал. собственно уже раз задавал вопрос по теме резервирования в этой ветке Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Reuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба Еще раз попробую описать проблему: Супервизор и компаратор не подходят, так как необходимо обеспечить широкий диапазон 20-250В. Проблема только в том, что Вы не понимаете что такое компаратор и где он должен стоять, что измерять. Алгоритм работы системы в целом не представляете. Посадите себя вместо этого реле и попробуйте написать себе должностную инструкцию - что, когда и как переключать. Когда уясните порядок действий останется нарисовать простенькую схему. А вообще, игры с реле на емкостной нагрузке всегда кончаются очень плохо. Тут предупреждали о пожароопасности, так это так. В один прекрасный момент реле замкнет два источника друг на друга. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Reukov 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба Проблема только в том, что Вы не понимаете что такое компаратор и где он должен стоять, что измерять. Алгоритм работы системы в целом не представляете. Посадите себя вместо этого реле и попробуйте написать себе должностную инструкцию - что, когда и как переключать. Когда уясните порядок действий останется нарисовать простенькую схему. А вообще, игры с реле на емкостной нагрузке всегда кончаются очень плохо. Тут предупреждали о пожароопасности, так это так. В один прекрасный момент реле замкнет два источника друг на друга. ок) попробую. Про компаратор... что я неверно себе представил? Если честно глаз уже замылен, могу не видеть уже чего-то простого Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Reuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба Ясно напишите диапазоны напряжений основного и резервного источников по входу. Диапазоны входных токов (или что головной источник по мощности собой представляет?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Reukov 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба Ясно напишите диапазоны напряжений основного и резервного источников по входу. Диапазоны входных токов (или что головной источник по мощности собой представляет?) По поводу реле и емкостной нагрузки. По входу поставил токоограничивающие резисторы. По мощности источник может быть как АКБ так и какая-то неизвестная сеть. В общем неограничено. Но запитано устройство будет через автомат в любом случае. Напряжение: 20-250В. К драйверу прикручен источник тока для питания его в нижней части дипазона Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Reuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба Про драйверы и что еще прикручено не спрашивали пока, нужно понять куда более простые вещи. Т.е. и на основном, и на резервном источнике может быть 20...250 вольт? Мощность нагрузки неизвестна? Я не завидую тому, кто согласился на такое ТЗ. Это - очень смелый человек. Это что, купили котом в мешке и теперь пробуем состыковать систему из готовых кирпичей или разрабатывали источник самостоятельно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Reukov 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба Про драйверы и что еще прикручено не спрашивали пока, нужно понять куда более простые вещи. Т.е. и на основном, и на резервном источнике может быть 20...250 вольт? Мощность нагрузки неизвестна? Я не завидую тому, кто согласился на такое ТЗ. Это - очень смелый человек. Это что, купили котом в мешке и теперь пробуем состыковать систему из готовых кирпичей или разрабатывали источник самостоятельно? ну не то что совсем самостоятельно... форумы, апноты, свои доделки выход основного БП 4Вт максимум по входному напряжению - все верно. такой диапазон и там и там Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Reuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба Печально. Вопрос, похоже, совсем не в ограничении минимального входного. Структура системы принципиально неработоспособна. Нужно брать и делать таки источник. Сначала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
perfect 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба выход основного БП 4Вт максимум Он на ШИМ контроллере? Вообще интересный источник, с таким широким входным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба 20В DC до 250В AC Напряжение: 20-250В. К драйверу прикручен источник тока для питания его в нижней части дипазона Всё чудесатей и чудесатей, всюду сплошные костыли. Куда там ещё один, "прикрученный", не иначе бантиком, "источник", когда всё на одном транзисторе делается. И 250 В AC это 400 В DC — Вам уж хотя бы с этим прекратить шутить. Итого, всего-то надо было сделать два таких одинаковых БП и соединить их выходы, как Вам уже целый год многие и советовали в этих ваших темах, а реле, повторю, прямой путь к инвалидности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 16 сентября, 2013 Опубликовано 16 сентября, 2013 · Жалоба Plain резковато, но по сути-то правильно подсказывает. Стоит прислушаться до пожара. Тем более, оказывается тему Вы уже поднимали, но никаких выводов не сделали. На даче лето провели. Давайте как-то двигаться к решению или закрывать бесполезные разговоры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться