shf_05 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба попробовал в этой схеме подобрать конденсаторы параллельно ключам, при максимуме нагрузки ZVS есть, но при половине мощности или 2/3 ZVS уже нет(((. Делал катушки и на 1-й и на 2-й обмотке. 1. а если выбрать катушку с "запасом" - т. е., чтобы энергии запасенной в ней хватало зарядить конденсаторы и при половине макс. нагрузки, при макс. нагрузке ведь ZVS должно остаться? только енергии будет скидываться больше и КПД немного упадет из-за потерь на обратном диоде? 2. почему то сделать как у китайских коллег в статье "Family of zero-voltage-switching unregulated isolated step-up DC–DC converters" не получилось, вроде и формулы приведенные там адаптировал под свою схему и элементы какие надо (емкости, инд-ть намагничивания тр-ра), наблюдаю звон в стоках да и только, если пытаться подобрать емкости, то вроде бы что-то получается, но при смене тока нагрузки все плывет. может инд-ть рассеяния моего тр-ра велика? 3. чем плохо использовать выпрямитель без катушек после диодов, сразу на конденсатор, толко требования к конденсатору повыше и все? ШИМа естественно нет. кому интересно- наткнулся на вот такое решение, ну уж очень наворочено http://www.ti.com/lit/ml/slup266/slup266.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба попробовал в этой схеме подобрать конденсаторы параллельно ключам, при максимуме нагрузки ZVS есть, но при половине мощности или 2/3 ZVS уже нет((( И не надо Вам этого, пмсм. "Мультирежимный" ZVS возможен (см осциллограммы на стр 5 от thickman и стр 6 от HEX), но задачка эта нетривиальная. DT сократите, по возможности. а если выбрать катушку с "запасом" - - получите большой выброс напряжения при обратном восстановлении выпрямительных диодов. И мягкую внешнюю характеристику, - сравните время DT с шириной паузы перед дросселем-фильтром на вторичной стороне, в том месте, где недавно стоял злополучный конденсатор. С "катушкой с запасом" эта пауза будет заметно шире, под нагрузкой. чем плохо использовать выпрямитель без катушек после диодов, сразу на конденсатор, толко требования к конденсатору повыше и все? нет, не всё. Зарядный ток через емкостной накопитель злой, а защиты ключей от сверхтоков в схеме нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Integrator1983 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба Зарядный ток через емкостной накопитель злой, а защиты ключей от сверхтоков в схеме нет. Какая разница, где находится дроссель - по первичной стороне или по вторичной? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба Какая разница, где находится дроссель - по первичной стороне или по вторичной? Если я правильно понял автора, рассматривается возможность упразднения дросселя после выпрямителя, но "с катушкой с запасом" на первичной либо вторичной стороне для получения ZVS. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shf_05 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба нет, не всё. Зарядный ток через емкостной накопитель злой, а защиты ключей от сверхтоков в схеме нет. спасибо! зарядный ток снижается только при наличии устройства плавного включения? для схемы без плавного пуска например емкость пусть 100мкФ и катушка пусть 60мкГн, 0,1Ом, ток заряда будет все равно "большой"при выходе 200В, индуктивность рассеяния на порядок меньше как правило, соли не дает...трансформатор в насыщение может пойти, в общем много чего будет, если об этом не подумать или все это не страшно, из простых решений есть что-нибудь? Если я правильно понял автора, рассматривается возможность упразднения дросселя после выпрямителя, но "с катушкой с запасом" на первичной либо вторичной стороне для получения ZVS. да Вы правы, но и коллега Integrator1983 дело говорит- катушка в первичке обладает индуктивным сопротивлением, чем самым ограничивает ток в ключах , трансформаторе и диодах. ведь если в 1) не давать мощность, то и во 2) ей не взяться. катушка в 2) "трансформируется" в 1) и наоборот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба ведь если в 1) не давать мощность, то и во 2) ей не взяться. катушка в 2) "трансформируется" в 1) и наоборот. Ничего не понял, но это и не важно. Поставьте "катушку с баальшим запасом", на первичной стороне, например. Посмотрите, насколько просядет напряжение на выходе преобразователя под нагрузкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Integrator1983 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба катушка в 2) "трансформируется" в 1) и наоборот. Именно. Поставьте "катушку с баальшим запасом", на первичной стороне, например. Посмотрите, насколько просядет напряжение на выходе преобразователя под нагрузкой. Так это все считается. Бывает достаточно Lsat трансформатора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shf_05 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба Ничего не понял, но это и не важно. Поставьте "катушку с баальшим запасом", на первичной стороне, например. Посмотрите, насколько просядет напряжение на выходе преобразователя под нагрузкой. проще понять, ели представите, как будто выпрямителя нет... я не говору о запредельно большой катушке, а так ее выбрать, чтобы ее энергии хватало в более менее широком диапазоне нагрузок, чтобы зарядить емкости стока транзистора. Просто Lsat + установленная индуктивность после выпрямителя вероятно, сейчас маловато, если вот снизить DT, то, вероятно пойдет. К слову рассчитал Lsat по частоте колебаний в момент DT и емкости ключа, справедливо ли? получил около 0,1мкГн при индуктивности 1) около 2мГн реальные цифры или так нельзя делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok51 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба а что это за зверь такой - Lsat? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vla-lsx 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба К слову рассчитал Lsat по частоте колебаний в момент DT и емкости ключа, справедливо ли? получил около 0,1мкГн при индуктивности 1) около 2мГн реальные цифры или так нельзя делать? Lsat - имеется ввиду Lleakage, т.е. индуктивность рассеяния. Обычно составляет 1-10% от индуктивности обмотки, меряется при замыкании вторички накоротко. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wladimir1 0 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба рассчитал Lsat ..... получил около 0,1мкГн при индуктивности 1) около 2мГн реальные цифры или так нельзя делать? Не реальные. :( Просто померяйте её... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 6 27 августа, 2013 Опубликовано 27 августа, 2013 · Жалоба для схемы без плавного пуска например емкость пусть 100мкФ и катушка пусть 60мкГн, 0,1Ом, ток заряда будет все равно "большой"при выходе 200В, индуктивность рассеяния на порядок меньше как правило, соли не дает...трансформатор в насыщение может пойти, в общем много чего будет, если об этом не подумать или все это не страшно, из простых решений есть что-нибудь? Ай-ай , Вы совсем запутались в работе трансформатора ! Выбросьте нетехнологичный тор и намотайте сами трансформатор - поиграйте зазором и всё наладится ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shf_05 0 28 августа, 2013 Опубликовано 28 августа, 2013 · Жалоба Не реальные. :( Просто померяйте её... перепроверил расчет- Ls = 1мкГн, но попробую измерить. to HEX, тр-р без зазора+катушка индуктивности работает также, как трансформатор с зазором? Ай-ай , Вы совсем запутались в работе трансформатора ! да вроде бы знаю как тр-р работает :) (ууу, если ВЧ, то ПИИИ) я имел ввиду, что при включении зарядный ток конденсаторов после выпрямителя может привести к насыщению тр-ра на некоторый промежуток времени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 28 августа, 2013 Опубликовано 28 августа, 2013 · Жалоба ...из простых решений есть что-нибудь?Проще позистора сложно что-то придумать. я имел ввиду, что при включении зарядный ток конденсаторов после выпрямителя может привести к насыщению тр-ра на некоторый промежуток времени.Если войдет в насыщение, то ничего страшнего с ним не произойдет. Но опять надо будет думать о позисторе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shf_05 0 28 августа, 2013 Опубликовано 28 августа, 2013 · Жалоба Если войдет в насыщение, то ничего страшнего с ним не произойдет. Но опять надо будет думать о позисторе. позистор да, если он остывать успевает. трансформатору то все нипочем, а ключи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться