[Politeh 0]

Журналы PCB Design сейчас в папке pub/Journals/The PCB Design Magazine/. Кто-то туда также закинул и другие номера за этот год. Закачал сейчас на upload ещё номер за 2011 год.

[pcb-ukraina 0]

Все описанные проблемы являются следствием неумения работы с широкой номенклатурой материалов.

Совет не использовать другие бренды, а только Изолу аналогичен, по сути, совету не использовать SMD-компоненты, а только выводные.

Потому как попробовав однажды паять SMD после выводных и наткнувшись на определенные проблемы, связанные с отсутствием навыков, и пришли к выводу, что SMD - это кака, вместо того, что бы получить эти самые навыки работы...

Других коментов от Вас мы и не ожидали.

На самом деле, мы умеем да и работаем с различным материаллом (разные производители, разная структура, и не только FR). Вопрос только в цене.

[ENIAC 5]

Подтверждаю, "Радар" умеет с и Роджерсом работать. Паял их Роджерс - одно удовольствие. Пришлось, правда, предварительно антенный тракт прозвонить на предмет КЗ с соседними полигонами, часть плат отбраковать - а уже после всё пошло в правильном русле.

[pcb-ukraina 0]

Подтверждаю, "Радар" умеет с и Роджерсом работать. Паял их Роджерс - одно удовольствие. Пришлось, правда, предварительно антенный тракт прозвонить на предмет КЗ с соседними полигонами, часть плат отбраковать - а уже после всё пошло в правильном русле.

Спасибо. Владимир, пожалуйста, при обнаружении деффектов сообщайте нам. Мы сами их исправим (если Вы это позволите) и выясним причину этого брака.

[PCBtech 0]

Как на зло, наш производитель не хочет использовать ITEQ, говорит тогда будет использовать Изолу, ещё он говорит что shenyi лучше чем ITEQ. Придется использовать Изолу FR408.

 

Можно, конечно, использовать Изолу, но это обычно в Китае дорого и долго.

А почему Вас не устроил Shengyi? Это один из лучших китайских брендов по производству FR4.

[Politeh 0]

Можно, конечно, использовать Изолу, но это обычно в Китае дорого и долго.

А почему Вас не устроил Shengyi? Это один из лучших китайских брендов по производству FR4.

 

Потому что на него нет толковых частотных характеристик. Как можно доверять такому материалу? Даже когда написал производителю в представительства в разных странах, то получил ответ от одного с какими-то сомнительными таблицами.

[Politeh 0]

Кто-нибудь работал с материалами NanYa? http://www.technolam.de/en/products/nan-ya/index.html

Есть ли у них толковые материалы для высоких частот и какова цена?

 

Спасибо.

[bigor 0]

Кто-нибудь работал с материалами NanYa? http://www.technolam.de/en/products/nan-ya/index.html

Есть ли у них толковые материалы для высоких частот и какова цена?

 

Спасибо.

Работали. Для дешевых изделий - самое то.

Для высоких частот не использовали.

Каталог можно посмотреть здесь.

От туда можно и даташитов скачать.

Стоимость - как правило чуть ниже чем у других. На разных заводах по разному.

[Politeh 0]

Работали. Для дешевых изделий - самое то.

Для высоких частот не использовали.

Каталог можно посмотреть здесь.

От туда можно и даташитов скачать.

Стоимость - как правило чуть ниже чем у других. На разных заводах по разному.

 

Спасибо, Игорь, хорошая ссылка.

 

Сергей.

[FLTI 0]

Можно. Проницаемость для разных препрегов типа S1170 (S0701) ниже

______________________________________.pdf

В этой таблице ( скопировал её сюда для удобства )

почему-то нет комбинации 1080 + 2116.

Это для S1170 нежелательная комбинация или редко используемая?

В таблице указаны тощины до или после прессования?

 

Прочитал на странице одного из поставщиков ПП:

Типовой материал FR4 для изготовления печатных плат имеет значение диэлектрической постоянной (Er) около 4,5...4,7 на низкой частоте (1 МГц), но с ростом частоты до 1 ГГц оно линейно уменьшается до Er=3,8...4,2 (в зависимости от марки материала и вида плетения).

Реальные значения Er могут колебаться в пределах ±25%.

Существуют специальные, «нормированные» виды материала FR4, у которых значение Er нормируется и гарантируется изготовителем, и они ненамного дороже обычных, но производители печатных плат не обязаны использовать «нормированные» виды FR4, если это специально не указано в заказе на печатную плату.

 

Как называются такие марки с нормированным значением Er , которые имеют при этом High Tg?

[Dimmix 0]

Имеются сигналы PCIe 2.0, т.е. 2.5ГГц(5Гбит/c).

Откуда на PCIe 2.0.... 2.5ГГЦ, там плюс минус 100мгц

[SM 0]

Откуда на PCIe 2.0.... 2.5ГГЦ, там плюс минус 100мгц

 

PCIe gen.1 - Generation 1 fundamental band = 250 MHz to 1.25 GHz

PCIe gen.2 - from 500 MHz to 2.5 GHz

[vicnic 0]

В этой таблице ( скопировал её сюда для удобства )

почему-то нет комбинации 1080 + 2116.

Это для S1170 нежелательная комбинация или редко используемая?

В таблице указаны тощины до или после прессования?

ИМХО, это вопрос к конкретному технологу. Не факт, что в таблице все возможные варианты: есть еще популярные препреги 106 или 3313, не вспоминая еще "непопулярные" 2113 или 1506.

Я встречал проекты, где прессовали 1080+2116.

[krux 8]

Станут или не станут вам прессовать 1080+2116 зависит от толщины платы, общего состава пакета, но прежде всего от наличия на складе препрегов с нужным значением "текучести" (resin content). На разные типы препрегов (1080, 2116, 3313) существует по 2-3 разных варианта.

Заводской софт учитывает текучесть, и если ему покажется, что в пакете после пресса толщина "гульнет" (и соответственно импедансы улетят) то такую конструкцию ПП завернут.

[FLTI 0]

Плата 4-х слойная толщиной 1,5мм для установки в PCIe слот с контролем импенданса и на материале High Tg.

Из-за этого контроля собственно и задался вопросом - какие препреги использовать.

Для компактных 100-омных дифф. пар ( 0,12мм толщина и 0,12мм зазор ) общая толщина препрега получается 0,17 мм если считать, что толщина меди в наружных слоях 18 мкм + слой осаждения на проводниках будет в среднем 50 мкм.

Толщина 1080+2116 ( или 1080+1080+1080 ) после прессования в сумме получается как раз 0,17 мм.

Ядро предполагается 1 мм с 35 мкм слоем меди.

Есть ли какие-то нюансы - заказывать ли препреги 1080+2116 или 1080+1080+1080 или это оставить на усмотрение технологов?

Толщина препрегов в обоих случаях получается одинаковая - примерно 0,17 мм.