[amaora 22]

Создавал здесь тему, наверно ~6 месяцев назад, про измерение тока трехфазного синхронного двигателя с помощью одного шунта. С того времени мнение поменялось, теперь мне кажется, что это плохая, удешевленная и компромиссная схема измерения. А правильно измерять ток напрямую, в двух обмотках двигателя. Тогда не будет ограничений на частоту и скважность управляющих сигналов. И дополнительно это позволит управлять двумя коллекторными двигателями с одного трехфазного инвертора, с некоторыми ограничениями.

 

Ну и вопрос, как теперь измерять ток через обмотки двигателя (двигателей). Напряжения питания двигателей 12-24в, ток (по обмоткам) до 20А. Управляющая часть работает от 3.3в. Частоты управления ~20-80кГц.

 

1. ACS711, имеет собственный импульсный источник шума, видимо у датчика магнитного поля очень подвижный ноль.

2. Шунт 1мОм + INA213, по ДШ все хорошо, только GBW 14кГц.

3. Шунт 1мОм + INA194, не может измерять в обе стороны, у сдвоенной схемы наверно будет нелинейность около нуля.

4. Шунт 1мОм + AD8205, питание 5в, и без этого уже надо обеспечивать много разных напряжений, частоты тоже мало.

5. Шунт 1мОм + LT1999, питание 5в, а частоты уже даже много.

 

Ещё было бы неплохо дополнительно растянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю разрядность АЦП, но это будет слишком громоздко, второй усилитель неизбежен.

 

Да и коэффициент возможно было бы лучше задать резистором, чем терпеть фиксированный.

 

Какие ещё варианты?

 

Спасибо.

 

[amaora 22]

Оказывается на таких частотах (~80кГц) надо будет бороться с выбросом в момент изменения синфазного сигнала. А хотелось бы делать выборки в любой момент. Созрел следующий набросок решения:

 

- Отвязанный от общей земли источник 3.3в

- Шунт 1мОм + любой подходящий усилитель, теперь выбор расширяется, широкий диспазон Vcm не нужен

- Усиленный сигнал надо как-то передавать в основную часть схемы, видимо через оптопары, если существуют подходящие

 

Вопросы теперь по первому и третьему пункту, как это можно сделать?

 

- Из 3.3 или 5 сделать 3.3 со своей отдельной землей, ток ~1-10мА

- Передать аналоговый сигнал с "плавающей" земли на основную

 

Всем уже надоели темы про измерение тока? или я что-то неправильно делаю?

 

Правка: Да похоже я что-то делаю не так, делать измерение в момент переключения в силовых цепях плохая идея при любых способах измерения. Для низхких напряжений только корпусов добавится :cranky:

 

Правка: Итог: ни точнее ни проще ACS7xx не получается :twak:

Изменено 1 августа, 2013 пользователем amaora

[MiklPolikov 0]

Из того что Вы пишите не ясно, нужен ли Вам средний ток, или нужна выборка с заданной частотой.

 

[amaora 22]

Из того что Вы пишите не ясно, нужен ли Вам средний ток, или нужна выборка с заданной частотой.

 

Выборка с заданной частотой (20-80кГц).

[MiklPolikov 0]

Выборка с заданной частотой (20-80кГц).

 

Дайте схему всего вместе : как к шунту подключен ОУ, как к ОУ подключен АЦП, самое главное как разведены земли и питание.

[amaora 22]

Дайте схему всего вместе : как к шунту подключен ОУ, как к ОУ подключен АЦП, самое главное как разведены земли и питание.

 

Я выбираю схему измерения тока для нового устройства, нет схемы и ничего не разведено. Планируется подключать датчик (шунт или все таки ACS7xx) последовательно обмоткам двигателя, ну то есть схема как во всех FOC регуляторах BLDC/PMSM с двумя датчиками тока, вопросы в деталях.

 

Добавка: как земли объединять и разводить тоже есть вопросы, но это будет не по теме.

Изменено 2 августа, 2013 пользователем amaora

[MiklPolikov 0]

Помеха, на которую Вы жалуетесь, это результат неправильно разводки земель и питания. Больше ни чем Вам помочь, не видя Вашу схему, нельзя.

[amaora 22]

Помеха, на которую Вы жалуетесь, это результат неправильно разводки земель и питания. Больше ни чем Вам помочь, не видя Вашу схему, нельзя.

 

Это вы про синфазный отклик? так он о нем в ДШ (у всех дуфф. усилителей) говорится, что он должен быть.

[MiklPolikov 0]

Это вы про синфазный отклик? так он о нем в ДШ (у всех дуфф. усилителей) говорится, что он должен быть.

Инструментальный усилитель не помогает ?

[Fujitser 0]

растянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю разрядность АЦП, но это будет слишком громоздко, второй усилитель неизбежен

 

Нет. Инструментальный усилитель, например AD620, поможет вам в этом.

[MiklPolikov 0]

Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,

и Вы сможете давить его RC ячейкой

[Herz 5]

Это вы про синфазный отклик? так он о нем в ДШ (у всех дуфф. усилителей) говорится, что он должен быть.

 

Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,

и Вы сможете давить его RC ячейкой

 

Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)?

 

[MiklPolikov 0]

Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)?

По правде сказать я то же впервые.

Но логика прослеживается : если на входы ОУ подать синфазную ступеньку с крутым фронтом, то наверно из-за разной скорости срабатывания транзисторов в нём на выходе будет выброс.

У топикстартера, в его схеме с мотором 20А , эта синфазная ступенька может запросто иметь "иголки" вылетающие за напряжение питания ОУ.

[amaora 22]

Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)?

 

Наверно неудачно перевел, в ДШ называется "COMMON-MODE VOLTAGE TRANSIENT RESPONSE", "Common Mode Rising Edge Step Response", входы замкнуты и на них подается ступенька, на выходе выброс/переходный процесс и стабилизация в ноль.

 

Инструментальный усилитель не помогает ?

Подходящих не так много, на входах может быть 24в при питании 3.3в, полоса от 100кГц (при G=50-70), ну и питание 3.3 тоже не у всех допустимо.

 

Нет. Инструментальный усилитель, например AD620, поможет вам в этом.

 

На одном AD620 два выхода с разным усилением? не вижу такого в ДШ, да и входы не допускают 24в.

 

Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,

и Вы сможете давить его RC ячейкой

 

Выбор ограничен токоизмерительными усилителями, по уже указанным причинам. Если можно как-то иначе избавиться от синфазной составляющей то скажите, я не знаю.

 

Есть ещё различные параметры, как например размах выходного напряжения, которые тоже ограничиают выбор.

Изменено 3 августа, 2013 пользователем amaora

[Tanya 4]

На одном AD620 два выхода с разным усилением? не вижу такого в ДШ, да и входы не допускают 24в.

600 вольт -

http://www.analog.com/en/specialty-amplifi...ts/product.html

А уж с допустимым синфазным 24 вольта - много - http://www.analog.com/en/specialty-amplifi...ucts/index.html .