Перейти к содержанию
    

Помогите найти причину.

Напряжение на выходе вместо 5 В около 4, тогда как на С1 обратной связи около 5,3 В под нагрузкой в половину от номинальной. Причем если мерять на нижнем резисторе делителя (R7) то видно какие-то провалы в момент включения силового ключа. На осцилограмме красный луч - напряжение на R7 с делителем 1:1, синий - 1:10. Хотя напряжение на входе в делитель (C1) почти не меняется. Если уменьшать напряжение на входе - провал тоже уменьшается. Кроме того, если просто держать щуп (1:10) примерно над тем местом, где располагается делитель и компенсация, на него ловится импульс амплитудой до 6 В.

Мерял без земляного провода - намотал проволочку на конец щупа. Осциллограф на аккумуляторе.

 

Что пробовал делать:

Из-за неудачной разводки дросселя получалось, что микросхема и её чувствительные цепи оказывались внутри силового контура. Перерезал дорожку в нижнем слое (с краю платы) и бросил провод так, чтобы микросхема была вне контура.

С1 и R7 подключались к общему выводу микросхемы отдельными дорожками. Подумал - может на этот контур что-то наводится - объединил их перемычкой и перерезал одну дорожку.

Диоды в схеме имеют время обратного восстановления 75 ns, а преобразователь работает в continius mode. Поставил 50 ns-ые.

Подумал, может дроссель дает наводки - вынес его на проводах на 5 см.

И ничего не поменялось. :wacko:

 

Может ли это (заниженное напряжение) быть из-за неправильной цепи компенсации усилителя ошибки? У меня там сейчас один конденсатор (С9) на 10нФ. Раньше мне не приходилось расчитывать схемы компенсации и как это сделать правильно я не знаю (но уже нашел документацию и изучаю).

post-63498-1373040426_thumb.png

post-63498-1373040433_thumb.png

post-63498-1373040440_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можете сами себе и ответить, потому что здесь нет ничего сложного — сделайте обратную разработку ("реверс инжиниринг"), т.е. нарисуйте фактическую принципиальную схему, т.е. по имеющейся разводке, т.е. отобразив на ней индуктивностью каждую дорожку длиной более 1 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А есть еще предположения? Разводку поменял. Зеленым выделил обратную связь. Или опять криво развел?

Симптомы те же. На нагрузке 4 В вместо 5. При работе слышно прерывистый писк. Вероятно переходит в burst mode. Если напряжение на входе умешьшить - писк исчезает. Изменения входного напряжения на выход почти не влияют. Только когда звук становится прерывистым немного увеличивается.

Во время тыканий осцилографом в цепи обратой связи и компенсации звук меняется, иногда генерация срывается совсем.

post-63498-1373295640_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подкрутите делитель обратной связи.

Как это подкрутить. В микросхеме референс 3,3 В. В делителе верхний резистор 30К, нижний 56К. Расчетное напряжение 5,07В.

Или может стоит взять сопротивления поменьше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А есть еще предположения? Разводку поменял. Зеленым выделил обратную связь. Или опять криво развел?

Симптомы те же. На нагрузке 4 В вместо 5.

Дело в том, что обратная связь регулирует напряжение непосредственно на С1, которое получается из напряжения С4 за вычетом падения на двух диодах. Соответственно на С1 вы и видите 5,3 (возможно имеется разброс опорного напряжения и сопротивления делителей), а на С4 естественно меньше. Оно также будет плавать под нагрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

референс 3,3 В

Разумеется, что это сугубо для разводки оттуда же, поэтому если разводка — Ваша личная фантазия, то и опорное тоже, выбирайте любое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело в том, что обратная связь регулирует напряжение непосредственно на С1, которое получается из напряжения С4 за вычетом падения на двух диодах. Соответственно на С1 вы и видите 5,3 (возможно имеется разброс опорного напряжения и сопротивления делителей), а на С4 естественно меньше. Оно также будет плавать под нагрузкой.

Не, не так. На обратном ходе C1 и D3 подключены параллельно C4 и D9. Диоды одинаковые, так что напряжение должно быть практически одинаковым.

 

Уменьшил резисторы делителя на порядок. Т.е. взял 3К и 5,6К. Напряжение на выходе увеличилось с 4 до 4,7.

 

Разумеется, что это сугубо для разводки оттуда же, поэтому если разводка — Ваша личная фантазия, то и опорное тоже, выбирайте любое.

Т.е. Вы считаете, что новая разводка тоже ужасна? Может скажете почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диоды одинаковые, так что напряжение должно быть практически одинаковым.

А ток через диоды тоже одинаковый хотите сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы считаете, что новая разводка тоже ужасна? Может скажете почему?

Общий провод должен быть разведён "звездой" с центром в точке "земли" контроллера, т.е. от ног 1 и 2 к каждой детали должна идти отдельная дорожка.

 

А сейчас у Вас контроллер каждый раз своим ключом сам подбрасывает свою "землю", которую Вы изобразили веткой с бегемотом на конце.

 

Кроме того, все цепи с импульсными токами должны быть минимальной длины, а это практически все подключённые к этой точке детали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ток через диоды тоже одинаковый хотите сказать?

Ну, понятно, что через D9 будет течь гораздо больший ток. У Viper16 ограничение выходного тока 0,4А. При этом на диоде падает 1,5 В. К сожалению на графике в даташите минимальный ток 0,1А, и падение при нем на 0,125 В меньше. Так что, согласен, на обратной связи напряжение будет чуть больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, понятно, что через D9 будет течь гораздо больший ток. У Viper16 ограничение выходного тока 0,4А. При этом на диоде падает 1,5 В. К сожалению на графике в даташите минимальный ток 0,1А, и падение при нем на 0,125 В меньше.

Если аппроксимировать график до 10мА, то получится падение на диоде порядка 1,1В. Вот уже разница 0,4В. Однако у Вас ток еще меньше. Можете мультиметром в режиме прозвонки диодов посмотреть сколько на нем падает, он как раз покажет падение в милливольтах.

При старых номиналах делителя ток был вообще порядка 60 микроампер...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Общий провод должен быть разведён "звездой" с центром в точке "земли" контроллера, т.е. от ног 1 и 2 к каждой детали должна идти отдельная дорожка.

В принципе у меня так было в первом варианте. Правда дорожки были тонковаты.

 

А сейчас у Вас контроллер каждый раз своим ключом сам подбрасывает свою "землю", которую Вы изобразили веткой с бегемотом на конце.

 

Кроме того, все цепи с импульсными токами должны быть минимальной длины, а это практически все подключённые к этой точке детали.

Да я в общем то это знаю. Только вот не получается всё сделать по правилам. Если тянуть дорожку от каждого резистора, придется делать ее тонкой. Уж лучше пусть они все сидят на толстом полигоне. Падение на нем будет небольшим (примерно 1,5 мВ при токе 0,4А), а полигон снизу снизит индуктивность. Расстояние от микросхемы до дросселя 11 мм. Меньше уже не получается.

Может разводка и не идеал, но и не ужасная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...