[Dmitry_Ternovsky 0]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

 

Сейчас предо мной стоит задача подавать синусоидальное напряжение на гидроаккустическую антенну. Схема замещения элемента антенны приведена на рисунке ниже.

Количество элементов в антенне может изменяться (сейчас 6 шт.).

Рабочая частота 200кГц. Эффективное напряжение - не менее 18В. Работаю от источника 30В DC.

Антенну включаю в мостовую схему.

 

Если бы частота была на порядок меньше, то использовал бы принцип усилителя D-класса. Но частота высокая и подаю напряжение с моста частотой 200кГц.

 

Моделирую схему в MicroCap.

Если никакой дополнительной схемы соглассования не использовать, то на антенну будет подаваться миандр частотой 200кГц и напряжением 30В, что не очень хорошо - хочу получить синсоиду.

Да и напряжение на анетенне не регулируется кроме чем напряжением источника питания.

Ставлю согласующий дроссель. Но импеданс антенны таков, что синусоиды на антенне все равно не получается, а появляются искажения и синусоида далека от идеальной. Выбор номинала дросселя произвожу подбором, а это очень неприятно, хотелось бы стоять на крепкой почве науки.

 

Область для меня новая, поэтому прошу помощи.

Уверен, что есть определенные методы решения этой задачи, и согласование нагрузки (в моем случае емкостной) с источником сигнала.

Прошу подсказать литературу и информацию по вопросу согласования.

Может кто-то подскажет какую схему согласования применить в моем конкретном случае...буду очень благодарен!

И какие схемы вообще используются.

 

Вынужден просить помощи чтобы в кротчайшие сроки решить задачу.

 

Большое спасибо за внимание к теме!

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dmitry_Ternovsky

[MikeSchir 1]

Прошу подсказать литературу и информацию по вопросу согласования.

 

Большое спасибо за внимание к теме

Думаю лучшая литература это "курс радиопередающих устройств".

А про передатчики для подводной ультразвуковой связи очень много всего, достаточно порыть в Гугле.

Эквивалентная схема антенны "слегка" идеализирована, спорить не буду, занимался давно, тогда же когда и дайвингом.

[vlad3156 0]

Подводные электроакустические преобразователи(расчёт и проектирование) Ленинград."Судостроение"1983г. под ред.Богородского В.В.

Скребнёв Г.К. Комбинированные гидроакустические приёмники.СПб..."Элмор"...1997г.

[НЕХ 4]

Поищите тут

http://www.psb-gals.ru/forum/viewforum.php...aafdf1e9e319244

[Dmitry_Ternovsky 0]

Поищите тут

http://www.psb-gals.ru/forum/viewforum.php...aafdf1e9e319244

 

Спасибо за ссылку, подчеркнул для себя несколько моментов.

Правда все ставят дроссель для компенсации емкостной нагрузки.

Это подходит для работы на одной выбранной частоте, а для работы в диапазоне частот (в моем случае 190-210кГц) этот вариант не подходит.

 

Для прояснения привожу некоторую схему на рис.1 - работа антенны в мостовой схеме.

L1 и L2 - согласующие дроссели.

На рис.2 приведен расчет cosФ... в засисимости от частоты он различен. Я выделил интересующий меня диапазон частот.

Как можно получить cosФ=1 в приведенном диапазоне частот 190-210кГц ?

В идеале ступеньку или ее подобие.

 

вопросы те же - литература или ссылка на схемы.

 

Спасибо.

1.pdf

2.pdf

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Dmitry_Ternovsky

[vlad3156 0]

...подключайте пьезоэлемент через согласующий трансфоматор...

..ваши рисунки(2.pdf) приведены из симулятора..???....они же изменятся при погружении в воду...надо же симуляцию делать с эквивалентом нагрузки...

[Dmitry_Ternovsky 0]

...подключайте пьезоэлемент через согласующий трансфоматор...

 

Спасибо за рекомендацию.

 

Но трансформатора хотелось избежать как раз...

почему? потому что это лишний моточный элемент и он всегда не желателен, да и работает схема на 200кГц, а следующая задача будет на 600кГц и не охота бороться с паразитами трансформатора.

Но если иного выхода не найду, то, конечно, смирюсь и поставлю его.

 

Правда ожидал что есть более изящное решение, и поэтому открыл эту тему :)

 

..ваши рисунки(2.pdf) приведены из симулятора..???....они же изменятся при погружении в воду...надо же симуляцию делать с эквивалентом нагрузки...

Да, рисунки приведены из симулятора.

Свойства антенны действительно изменяться при погружении в воду, но пока мне не узнать в какую сторону - тема для нас новая и пока работаю с тем, что есть. Не исключаю что это эквивалентная схема уже погруженной антенны.

Думаю так: "вода сама является хорошим фильтром и излучаемый антенной сигнал будет ближе к синусоиды за счет свойств воды."

 

К сожалению, на данный момент, у меня нет знаний в этой области, поэтому если кто-то располагает такими - просьба подтвердить или опровергнуть.

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Dmitry_Ternovsky

[тау 23]

Как можно получить cosФ=1 в приведенном диапазоне частот 190-210кГц ?

"cosФ=1 в приведенном диапазоне" получить с таким излучателем нельзя. Но зачем он Вам ? Вы чубайс ?

если не ставить этот косинус во главу угла , то вот такая схема неплохо заставляет работать излучатель в диапазоне 190-210 К.

Раскачка от меандра. Конденсатор 43nF полипропиленовый. Дроссель рассчитаете.

 

[тау 23]

немного увеличив потери можно пригладить неравномерность коэффициента передачи (от входа до эквивалента активной нагрузки излучателя ==84 Ом) в полосе 190-210 , оставив коэффициент передачи около 5.

Dmitry_Ternovsky, впрос можно ? а зачем вам вообще полоса 20 килогерц?

[Dmitry_Ternovsky 0]

"cosФ=1 в приведенном диапазоне" получить с таким излучателем нельзя. Но зачем он Вам ? Вы чубайс ?

если не ставить этот косинус во главу угла , то вот такая схема неплохо заставляет работать излучатель в диапазоне 190-210 К.

Раскачка от меандра. Конденсатор 43nF полипропиленовый. Дроссель рассчитаете.

 

Спасибо за внимание к вопросу!

 

Приведенный способ решения кажется мне не приемлемым.

Представляете как увеличится реактивный ток на заряд-разряд внесенной емкости?

К тому же таких элементов в излучаетеле 6!!!

 

Увеличив емкость в несколько раз мы:

1. увеличим нагрузку на источник в несколько раз.

2. потери в контуре на актичном сопротивлении

3. наверное, самое главное - коммуктационные потери на переключение транзисторов, а следовательно и размер пропорционально потерям.

 

ищу более изящное решение...

 

Dmitry_Ternovsky, впрос можно ? а зачем вам вообще полоса 20 килогерц?

 

В излучателях, работающих в такой шумной среде как вода, используют сложный частотно изменяющийся сигнал для шумоподавления (в том числе эхоподавления)... всех тонкостей мат обработки, к сожалению, не знаю

[тау 23]

Увеличив емкость в несколько раз мы:

1. увеличим нагрузку на источник в несколько раз.

ну это не совсем так. Например с номиналами по последнему рисунку на частоте основного резонанса пьезика мощность

из источника 7 Вт ,

на 0,7 Омах 2,1 Вт

на нагрузке 5.5 Вт

 

на частотах 190 и 210 мощность на демпфирующем резисторе увеличивается , ессно. Но зато сохраняется активная излучаемая из пьезика.

 

А что там с трансформатором получится ?

[Dmitry_Ternovsky 0]

ну это не совсем так. Например с номиналами по последнему рисунку на частоте основного резонанса пьезика мощность

из источника 7 Вт ,

на 0,7 Омах 2,1 Вт

на нагрузке 5.5 Вт

 

на частотах 190 и 210 мощность на демпфирующем резисторе увеличивается , ессно. Но зато сохраняется активная излучаемая из пьезика.

 

А что там с трансформатором получится ?

 

трансформатор - это как запасной вариант, использовать его хочется меньше всего...особенно на 600кГц.

 

А по мощности: 7Вт - это номинальная мощность источника, если смотреть по среднему току. Но посмотрите амплитуду тока от источника - она может достигать десятков ампер реактивного тока, который сначала забрали от источника, а потом вернули в источник, и мне кажется что это мощность не учтена в расчетах.

Ну а представляете как возрастут коммутационные потери на переключение транзистора на 600кГц!!! и все это плата за увеличение емкости...

не лучший вариант (((

[wim 6]

... а представляете ...

А как Вы себе представляете решение этой задачи? Абстрагируясь от акустики и прочих сущностей, cosФ=1 - это характеристика резистора. А у Вас там неизвестно какое активное сопротивление параллельно с емкостью. Вы это питаете через дроссель, т.е. по сути от источника тока. Но питаете меандром, а хотите получить синус. Т.е. Вы хотите, чтобы этот чудо-дроссель одновременно и фильтровал, и фазу тока подгонял под фазу напряжения. Это Вам с такой задачкой надо к кандидокторам каких-нибудь наук обращаться.

Таки я согласен с тау - надо получить синус, ну так сделайте источник напряжения с хорошим LC-фильтром.

Если бы частота была на порядок меньше, то использовал бы принцип усилителя D-класса. Но частота высокая и подаю напряжение с моста частотой 200кГц.

А чем IRS2092+IRF6645 не устраивают?

[Dmitry_Ternovsky 0]

А как Вы себе представляете решение этой задачи? ... cosФ=1 ...

 

Систему, состоящую из двух частей - фильтр и компенсатор емкостной нагрузки. cosФ=1 - не обязательное, а желательное условие...только чтобы упростить жизнь источнику питания, уменьшить токи и коммутационные потери на высокой частоте.

"Чудо-дроссель" с этим точно не справиться, спасибо за идею.

 

А чем IRS2092+IRF6645 не устраивают?

 

Работать на 800кГц, в мостовой схеме?

я старался избегать высокой частоты по причине все тех же коммутационных потерь...стоит провести эксперимент, но пока хочу разобраться с задачей на 200кГц - может есть решение задачи в том виде, как она стоит сейчас.

 

А для "IRS2092+IRF6645" получается что частота работы усилителя всего в 4 раза больше частоты подаваемого сигнала. Не мало?

(приступлю к моделированию)

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем Dmitry_Ternovsky

[wim 6]

Работать на 800кГц, в мостовой схеме?

Зачем в мостовой? Полумост - классический усилитель класса D. Можно попробовать и без обратной связи - подавать ШИМ на что-нибудь типа LM5104.

А для "IRS2092+IRF6645" получается что частота работы усилителя всего в 4 раза больше частоты подаваемого сигнала. Не мало?

Так у Вас сейчас с меандром 200 кГц фильтр пропускает 3-ю гармонику, т.е. это уже не синус.