Basilij 0 10 октября, 2012 Опубликовано 10 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Здравствуйте господа. Приобрёл ручной дозатор FIS-JD927 (именно ручной не пневматический - не требует для работы компрессора). В комплекте поставки идут: пластиковые иглы размера: 14, 16, 18, 20, 22, 24 - 6 шт., стальные иглы размера: 20, 21, 22, 23, 25, 30 - 6 шт., Паяльная паста в шприце, была приобретена там же, вот её характеристики: DP5505 SCAC3t5/85 ТИП 5 Паяльная паста NC ( не требует смывки) - Состав Sn96,5Ag3,0Cu0,5, кол-во 85% , не содержит галогены 15- 25 микрон, 10 куб.см Вес- 35 гр Последовательность действий которую я производил: 1 - снял пломбу и крышку у шприца. 2 - поршень который находиться внутри шприца не вынимал. 3 - подсоединил к дозатору, толкатель при этом выставил на растоянии 1 мм от поршня шприца. 4 - присоединяю иглу на 21 5 - давлю, паста не выходит, начинаю давить так что толкатель перескакивает на один зубец вперёд. 6 - т.к паста так и не пошла, решил снять иглу, но безуспешно, сильное давление мешало. На дозаторе есть кнопка которая позволяет вручную вернуть толкатель обратно. Перемещаю толкатель обратно, вижу что поршень обратно не вернулся.. 7 - плоскогубцами свинчиваю иглу... и тут струя пасты под остаточным давлением разбрызгалась по столу - потеряли 15% пасты. 8 - пробую на иглах 22, 23. 25 .... результат тот же - потеряли ещё 45 % пасты (здесь я уже пожалел что не поставил ёмкость для сбора разбрызгиваемой пасты). на 25 игле повторил попытку.. но уже на два зубца сместил толкатель -потерялось ещё 20% пасты после откручивания иглы плоскогубцами. 9 - решил проверить почему поршень не возвращается назад когда толкатель вывожу из фиксируюшего положения, через выходное отверстие вставил отвёртку тонкую, сдвинул поршень.. он сдвинулся обратно от незначительного приложенного усилия. 10 - т.к. в пасте перемазал всё что только было в радиусе метра... решил остатки пасты перекачать в новый пустой шприц который шёл в комплекте, перекачал без проишествий. закупорил. убрал в холодильник. 11 - отложил в сторону все эти чудеса механики, и тонким стальным прутком собирая пасту со стола, нанёс её на контактные площадки(причём быстро и идеально), и всё запаял. Только так удалось познать что такое пайка пастой. 12- решил прочесть в интернете про точно такойже ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОЙ дозатор, и вот что нашёл: "Паяльная паста может наноситься с помощью ручных или автоматических дозаторов. При ручном нанесении... Объем наносимой дозы паяльной пасты зависит от внутреннего диаметра иглы, величины прилагаемого давления и длительности импульса давления. Внутренний диаметр иглы выбирается в зависимости от размеров частиц припоя пасты (не менее 10 максимальных диаметров частиц припоя) и размеров контактных площадок в пределах от 0,25 мм до 2 мм. Для нанесения пасты методом дозирования с применением пневматических ручных или автоматических дозаторов рекомендуется устанавливать давление в пределах 3 – 6 бар." Вопросы: 1) Т.Е. из этого следует что для ПОЛНОСТЬЮ РУЧНОГО дозатора(как в моём случае) требуется игла в 10 раз больше максимального размера частицы паяльной пасты??? т.е. если паста у меня тип 5, с максимальным размером частицы 25 мкм то игла нужна 0,25 мм! (к слову добавлю что через 25 иглу паста потекла... и текла долго образовывая нить)? 2) Получается через те иглы что идут в комплекте вообще смысла нет что либо пытаться делать с паяльной пастой? 3) Почему всё таки паста лилась не останавливаясь(через 25 размер иглы), после лёгкого нажатия рычага, а поршёнь обратно не смещался даже после того как толкатель вернул в исходное состояние? 4) Из совокупности мыслей особо задумался про поршень в шприце, и возник вопрос В РУЧНЫХ ПНЕВМАТИЧЕСКИХ дозаторах, есть поршень в шприце или там воздушная масса сразу давит на паяльную пасту? 5) Те остатки пасты которые перелил в другой шприц и закупорил, я могу использовать или они уже высохли , т.к. часть воздуха в шприце осталось. ? 6) Чтобы побороть проблему что бы вы предложили, купить иглы большего диаметра, или пневматический дозатор, к примеру АТР-9501? Господа знатоки, кто имел опыт общения с дозаторами и пастами паяльными, заранее вам всем благодарен за ваши потенциально возможные комментарии. Дополнение: Только сейчас понял что на упаковках с иглами указаны не мкм а калибры. Получаеться что начиная от 0,25 мм до 0,45 мм у меня наблюдался такой эффект. Изменено 10 октября, 2012 пользователем Basilij Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata-alina 0 10 октября, 2012 Опубликовано 10 октября, 2012 (изменено) · Жалоба У Вас было остаточное давление в шприце (т.к. воздух был), поэтому паста продолжала выходить из шприца. Есть цифровые дозаторы с отсечкой и обратным клапаном, т.е. "выплюнул" колбаску в течение заданного промежутка (тоже задается) и сбросил давление и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце. Выдавливание тут же останавливается. У нас в цехе так :) Ручным дозатором непросто работать, особенно если управляется он руками... может купить что-то посолиднее? Если частица 25мкм, то разумеется диаметр иглы должен быть много больше, паста это не вода, и частицы трутся друг о друга. Храните пасту в холодильнике в закрытой таре, чтобы не испарялся флюс. Ну и не используйте просроченную пасту. Кстати паста №5 - это здорово :) Изменено 10 октября, 2012 пользователем Алина Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 10 октября, 2012 Опубликовано 10 октября, 2012 · Жалоба ... и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце. :rolleyes: Время разрежения вряд ли задается..."...на немножко..."...))) Уровень разрежения = ручка есть, время = нет! Да и принцип получения разрежения в дозаторах-шприце примитивен . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Basilij 0 10 октября, 2012 Опубликовано 10 октября, 2012 (изменено) · Жалоба У Вас было остаточное давление в шприце (т.к. воздух был), поэтому паста продолжала выходить из шприца. Есть цифровые дозаторы с отсечкой и обратным клапаном, т.е. "выплюнул" колбаску в течение заданного промежутка (тоже задается) и сбросил давление и даже на немножко (время задается) разряжение сделал в шприце. Выдавливание тут же останавливается. У нас в цехе так :) Ручным дозатором непросто работать, особенно если управляется он руками... может купить что-то посолиднее? Если частица 25мкм, то разумеется диаметр иглы должен быть много больше, паста это не вода, и частицы трутся друг о друга. Храните пасту в холодильнике в закрытой таре, чтобы не испарялся флюс. Ну и не используйте просроченную пасту. Кстати паста №5 - это здорово :) А где же там был воздух... шприц был новый, с магазина, изготовлен на заводе чуть меньше квартала назад... Хотя признаться, когда у меня оттого что давил паста не шла, а выходила за поршень к толкателю, я взял от второго шприца поршень и воткнул в основной шприц с пастой.. вероятно между поршнями и сохранялось остаточное давление.. теперь чтобы это проверить опять нужно тратить пару тысяч на шприц с доставкой и ждать пока привезут.. охото как то с остатками научиться правильно работать. По поводу не солидно. Да не солидно. Но сразу как то боязно покупать дозатор ибо неясно как он вообще будет работать. Про Вакуумную отсечку спрошу, (может и Секрет подскажет, в другой ветке он дозатор разбирал какойто): В дозаторе АТР-9501 есть регулируемая вакуумная отсечка? Этот АТР-9501 мне напоминает клон чегото китайского что я высматривал на просторах ебея в три раза дешевле, но так и не понял как заказать.. точнее не понял как оплатить... Изменено 10 октября, 2012 пользователем Basilij Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 11 10 октября, 2012 Опубликовано 10 октября, 2012 · Жалоба А где же там был воздух... шприц был новый, с магазина, изготовлен на заводе чуть меньше квартала назад... Помимо обозначенной причины с поршнем, воздух в шприце появляется также при смене игл. Так что некоторое время после смены надо следить за настройками дозатора и за дополнительным выделением пасты из-за сжатия воздуха. Ну, и некоторые производители умудряются туда воздух запихивать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gerber 8 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба Да и принцип получения разрежения в дозаторах-шприце примитивен . Не подскажете, кстати, что за принцип? Как получают разрежение в простых пневмодозаторах, ведь не вакуумным же насосом, извне только пневмомагистраль с избыточным давлением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба Не подскажете, кстати, что за принцип? :rolleyes: Полез разбираться с пневмосхемой, дёрнул чорт за язык...))) ...в итоге : 1. Приношу свои извинения Алине = был не прав. :laughing: 2. http://www.smcaus.com.au/files/products/ZH1269473638__1.pdf 3. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dvf 1 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба А где Вы такой агрегат приобретали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба А где Вы такой агрегат приобретали? :laughing: Здесь: http://injapan.ru/auction/f117252099.html , плюс РОБОТ есть, за сущие копейки : http://injapan.ru/auction/p307575941.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata-alina 0 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба Secter, все нормально ;) Главное человеку помогли! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Basilij 0 11 октября, 2012 Опубликовано 11 октября, 2012 · Жалоба Попробовал сегодня дозировать с учётом всех замечаний и нюансов. Пасту выдержал при комнатной температуре 10 часов,один поршень, самая крупная игла на 0,5 мм. Нажимаю кнопку тем самым смещая её на 0.5 мм - паста не идёт. Давлю ещё 0.5 - паста медленно пошла.. вылезла длинной 1 см, за 10 секунд после нажатия. Начинаю давить 0,1 мм за 2 секунды, пасты вылазит ровно на одну КП - вот он момент золотой истины! Полностью ручной не пневматический дозатор работает, но из-за отсутствия краткосрочного большого импульса давления и вакуумной отсечки после этого, точность дозирования зависит от времени приложенного усилия и самого усилия. Вывод полностью ручной дозатор не пригоден для использования для более менее обычной скорости дозирования паяльной пасты. 1) Так не кто и не написал в пневматических ручных дозаторах есть поршень или давление сразу подаётся на пасту? 2) Секрету - Получается что в том дозаторе что вы привели по схеме отдельный вход для вакуума? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 12 октября, 2012 Опубликовано 12 октября, 2012 · Жалоба ... отдельный вход для вакуума? :rolleyes: Вакуум получается с помощью инжектора, на фото слева в верхнем углу. Глубина вакуума регулируется количеством воздуха протекающего чрез инжектор , кран на фото справа. Собственно воздушный клапан дозатора, на фото в центре, имеет подключение к питающей воздушной магистрали и вакуумному инжектору. Подали упр.эл.импульс на клапан = полезла паста...сняли напряжение, на обратном ходу клапана подключается вакуум " ...на немножко..." . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 12 октября, 2012 Опубликовано 12 октября, 2012 · Жалоба 1) Так не кто и не написал в пневматических ручных дозаторах есть поршень или давление сразу подаётся на пасту? Паста продается уже в шприцах различного диаметра, поршня там нет, там пыж. Шприц надевается на голову подачи воздуха, которая соединена пневмотрубкой с блоком дозатора. Воздух давит на пыж и паста вылезает из иглы. После заданного промежутка времени давление снимается и в зави-ти от модели либо образуется вакуум на заданное (или заложенное в дозатор) время, либо больше ничего не происходит. Ручные дозаторы мы пробовали давно-давно использовать - скверный результат, рука должна быть расслабленной при нанесении пасты, а тут так не получается :( О! вот еще момент. После использования нужно снять рабочую иглу и бросить например в спирт или в жидкость для чистки трафаретов, чтобы "не засахарилось" :) а на шприц надеть колпачок и убрать в холодильник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 12 октября, 2012 Опубликовано 12 октября, 2012 · Жалоба Ручные дозаторы мы пробовали давно-давно использовать - скверный результат, рука должна быть расслабленной при нанесении пасты... :rolleyes: В случае, если не удаётся расслабить руку = принять антидот...))) ... грамм 200 . Видео с 13.30минуты : http://www.youtube.com/watch?v=pdGSFc7VjBE...player_embedded Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 9 12 октября, 2012 Опубликовано 12 октября, 2012 · Жалоба :rolleyes: В случае, если не удаётся расслабить руку = принять антидот...))) ... грамм 200 . лучше 300 %) Видео с 13.30минуты : http://www.youtube.com/watch?v=pdGSFc7VjBE...player_embedded Да :) но это ж с компрессором! :) а вот если рукой давить и наносить (полностью ручной дозатор)! :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться