[Microwatt 2]

А и смысла нет пробовать - время восстановления все равно слишком велико.

Да понятно, что при 75 -100нс короткого замыкания и напряжении вольт в 600 там ток разгоняется до ой-ей! Пробовались и 35нс диоды с таким же неуспехом.

Но не спалил бы специально - кто б наглядный пример описал?

[AlexeyW 0]

Стоп! А как это связать напряжение выброса с резонансной частотой.... правда, с волновым сопротивлением связать проще.

Не, а я вроде не связывал с частотой?

Я все норовил его на первичный источник как-то замкнуть.

Это так, как на схеме в следующем за Вашим посте? Но это СОВСЕМ другой тип демпфера. Кстати, то, что он оперт на питание - вообще не значит, что идущее в него возвращается в питание, поскольку идущий в него выброс идет из питания же - по замкнутой петле через транс, в источник не возвращается.

Тогда , при 75 вольтах, 1-1.5 ком резистор не так уж мало потребляет. Угнетало также то, что в этот снаббер постоянно мощность уходила, даже на холостом ходу.

Да, в этом его большой недостаток - а также в том, что по принципу работы он аналогичен снабберу на супрессоре, т.е. в который на выбросе валит часть основной мощности.

Ладно, включусь еще с новым видением снаббера - через волновое сопротивление.

Волновое сопротивление тут привлечено просто в таком смысле - на араллельный контур подается стуенька тока, и ри этом амплитуда напряжения на контуре равна произведению в.с. на ток.

Хм.. тогда емкость может быть почти произвольной? Ну, частота резонанса где-то на порядок выше тактовой выбирается вроде. Далее - по волновому выберем резистор.

Ну, не совсем произвольная - все же возврат энергии с емкости идет через сопротивление, которое слишком снижать нельзя - звенеть будет. Ну, и да, скорее не частота преобразователя, а длительность выброса сопоставить с длительностью обратного хода..

 

К правильному виду я привел снаббер и ТТ?

Да, именно такой. Только я не совсем понял, что за катушка у Вас пририсована к силовому трансформатору на сток - это модель индуктивности рассеяния, или какая-то реальная дополнительная индуктивность - но ее там ни в коем случае быть не должно.

Про ОС пока тоже не совсем понял.

 

Там до киловатта все прозрачно, а тут несчастных 150 и огурчик - на пределе с дорожками в палец шириною и входным фильтром могучим.

Почему сложно? Ведь нужна всего лишь схемка в управлении, которая смотрит напряжение на вторичке и в момент, когда напряжение после о.х. проходит ниже определенного уровня, дает синхроимпульс на RC. Можно компаратор с обвеской, можно несколько транзисторов и резисторов..

 

Если можно поподробнее. Пока не совсем вас понял, но думаю если несколько раз прочту, будет более понятно. Прикрепил схему по которой буду собирать. Не пойму как можно с этого демпфера перекачать в питание, там же полярность у конденсатора будет противоположная. У меня отраженное напряжение 80 вольт, резать выбросы буду на 160, транзистор на 200в. Питать схему буду от 24в.

Да, действительно, неоптимально.. Давайте говорить в напряжениях на первичке. Питание 24, тогда напр. обратного хода должно быть, ну, в 2-3 раза больше. Ну, 80 тоже можно, но тогда транзистор уже 150В, а ведь сопротивление канала - как квадрат напряжения, так что лучше уложиться в 100 вольт (хотя, нужна оценка потерь в разных местах, если на транзисторе относительно мало - можно повысить напряжение).

Но выбросы в 80 вольт при рабочих 80 - это совсем плохо. Какая инд. рассеяния транса и другие параметры?

 

Кстати, в личку Вам так и не смог ответить, там какие-то технические проблемы.

[Shaman_Max 0]

 

А почему-бы не использовать вот это решение, правда особенность этой схемы то что сам контролер нужно реализовывать самому, но вполне реально. Придется синхронизировать фазы включения транзистора, для периодической вольтодобавки, но это того думаю стоит. Чем гонятся за проблемами прошлого тысячелетия. Нагрузка влияет только на частоту, а не на затухание сигнала в контуре, на затухание влияет по прежднему только омическое сопротивление. Естественно здесь нужен зазор.

 

:santa2:

[MK2 0]

а в чем преимущество этого синхронного флайбака? Вообще не очень понятно причем тут синхронный второго ключа не видно, и почему "чудненький" в кавычках? Это сарказм такой насчет кпд?

[Microwatt 2]

А почему-бы не использовать вот это решение, правда особенность этой схемы то что сам контролер нужно реализовывать самому, но вполне реально. Придется синхронизировать фазы включения транзистора, для периодической вольтодобавки, но это того думаю стоит.

Схема отличная. Для диссертаций и форумов.

Особенно легко на скаку балансировать индуктивность для передачи нужной энергии. Фазовый контроллер выпечь в духовке - мелочи.

В литературе околонаучнотехнической полно подобных прожектов с формулами и картинками результатов моделирования. Нет только серийных источников. Увы.

[Shaman_Max 0]

а в чем преимущество этого синхронного флайбака? Вообще не очень понятно причем тут синхронный второго ключа не видно, и почему "чудненький" в кавычках? Это сарказм такой насчет кпд?

 

Синхронный в этом случае - синхронизированный. А КПД действительно "высокий".

[Herz 4]

Синхронный в этом случае - синхронизированный. А КПД действительно "высокий".

Давайте-ка Вы с подобными революционными схемами, оценками КПД: "высокий" и "чудненький", дедами морозами куда-нибудь... на Радиокот, например.

[disk 0]

Рядом с силовым трансом виток через ТТ, мне кажется там лучше размагничиваться ТТ будет.

Транзисторы у меня на 200 вольт с сопротивлением канала 0,008-0,0095Ома irfp4668.

[AlexeyW 0]

Рядом с силовым трансом виток через ТТ, мне кажется там лучше размагничиваться ТТ будет.

Транзисторы у меня на 200 вольт с сопротивлением канала 0,008-0,0095Ома irfp4668.

Ага, понял. Но, в общем, от положения ТТ его размагничивание мало зависит - оно зависит от соотношения времен и выполнения вторичной цепи :)

 

У меня предложение - давайте, если говориьь про флай, попробуем обсчитать от начала.

1) считаем энергоемкость сердечника - 1/2Bmax*H*V (кстати, для Вашего мощного приложения лучше проницаемость поменьше - ну, 60 хотя бы, поскольку энергоемкость обратно пропорциональна проницаемости)

2) из энергоемкости сердечника и требуемой мощности делаем вывод о необходимой частоте (давая запас на КПД, индукцию несколько меньше максимальной, и т.п.). Кстати, Ваша задача - тоже заряд емкости, т.е. работа при переменном выходном напряжении, или нет?

3)исходя из входного и выходного напряжений, а также напряжения транзисторов, рисуем временной расклад за цикл, т.е. время прямого и обратного хода, отсюда считаем индуктивности обмоток, и количества витков. На этом закончена первичная оценка "базовой конфигурации".

Попробуйте написать в числах эти три этапа, потом можно будет немного поварьировать (коэффициент трансформации и времена, и т.п.). Ну а дальше, из конструкции транса оценим индуктивность рассеяния, выброс, емкость и далее по тексту.

[Shaman_Max 0]

Давайте-ка Вы с подобными революционными схемами, оценками КПД: "высокий" и "чудненький", дедами морозами куда-нибудь... на Радиокот, например.

 

Схемным подходом я посоветовал как бороться с обратками во флайбаке, более оптимально же по сравнению с трансилами. Подбирать резонанс. А Вас я лично обидел своим появлением, или с ходу начал сыпать советами, не поздоровавшись ?

[AlexeyW 0]

А Вас я лично обидел своим появлением, или с ходу начал сыпать советами, не поздоровавшись ?

Ну, так ведь спросили же люди, что значит "высокий" и "чудненький", да еще в кавычках :) А Вы упорно цифру не называете. Какой же он кокретно, этот КПД?

[disk 0]

AlexeyW

В МО нахожусь.

 

Уже заказал колечки с проницаемостью 125, Bmax=1,05Тл, V=21300 мм3, размеры кольца 46,7x24,1x18,0. Что в вашей формуле "H" и 1/2 это 0,5?

Выбирал сердечник с большей проницаемостью, чтобы понизить частоту, у транзистора затвор 10нФ, хочу обойтись без дров.

Преобразователь делаю для зарядки емкости.

У Вас нет литературы по которой я смогу произвести эти расчеты? Поиск результатов не дает.

 

[AlexeyW 0]

В МО нахожусь.

Хорошо, можно по телефону связаться в случае крайней нужды, но пока вроде и тут можно.

Что в вашей формуле "H" и 1/2 это 0,5?

H - напряженность поля, 1/2BH - плотность энергии. Вы ошиблись в том, что бОльшая проницаемость понижает частоту - она снижает энергоемкость и требует повышения частоты.

Тут от обратного: есть допустимая индукция (1 Тл, но лучше доходить до 0,7 примерно - иначе потери, нелинейность, ничего хорошего).

Допустимая индукция B=(проницаемость)*(магнитная постоянная)*H достигается при конкретном H, и это H тем больше, чем меньше проницаемость.

Вспомните основные формулы по магнетизму (например, можно найти в старинном справочнике по физике Кошкина и Ширкевича)

1/2 это 0,5?

Задают мужику задачу: сколько будет 1/2+0,5? Через час говорит: нутром чую - литр будет, но доказать не могу.

у транзистора затвор 10нФ, хочу обойтись без дров

С таким вряд ли обойдетесь, да и что экономите?

Преобразователь делаю для зарядки емкости

Значит, при синхронизации частота плавающая. Какие параметры емкости, времени заряда, напряжение?

У Вас нет литературы по которой я смогу произвести эти расчеты

Сам умею их делать (но лучше все же иметь хорошее понимание процесса), но вот искать литературу - дело тяжелое, у меня это как-то сложно получалось, под рукой нет.

 

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем Herz

[Herz 4]

Схемным подходом я посоветовал как бороться с обратками во флайбаке, более оптимально же по сравнению с трансилами. Подбирать резонанс. А Вас я лично обидел своим появлением, или с ходу начал сыпать советами, не поздоровавшись ?

Ещё раз: такого рода "советы" и оценки КПД годятся, разве что, для пионеркружка, но не для форума профессионалов. Если в самом деле имеете что-то сказать взрослым дядькам - пожалуйста. Но после подготовки.

А лично я не обижаюсь. Не положено.

[disk 0]

Вы ошиблись в том, что бОльшая проницаемость понижает частоту - она снижает энергоемкость и требует повышения частоты.

Да это я про витки, планировал вторичку намотать в один слой проводом 0,6, все расчеты делать относительно вторички. На данном колечке это получалось при 15кГц, а при проницаемости 60u, надо было поднять частоту до 20кГц.

С таким вряд ли обойдетесь, да и что экономите?

Только если место на плате, драйвера та есть tc4420, они как раз под этот затвор.

Значит, при синхронизации частота плавающая. Какие параметры емкости, времени заряда, напряжение?

 

Частота должна плавать, чтобы энергия возвращалась в источник? Емкость будет 470мкф, в секунду надо 3 раза её зарядить до 700(800) вольт,либо от нуля либо от~200вольт. Хотелось, чтобы на всем интервале(200-700вольт) КПД был близкий к максимальному, и потребление от источника было одинаковым.

 

Попробую решить задачу:

H=0.7/(125*0,00000123)=4553

1/2Bmax*H*V=0,5*0,7*4553*0,0000213=0,03(дж?)

Получается на 10кГц колечко сможет отдавать 300 Дж/сек?

 

 

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем disk