[PlainUser 0]

Афигеть 0.1uf.

Это что-же будет с 10.0uf.

При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше...

 

[=AK= 17]

Это что-же будет с 10.0uf.

При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше...

А у меня сейчас та же головная боль. Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ. И уж, конечно, никак не на 100 В, и даже не flex, а самый зауряд, поскольку такой емкости "с прибамбасами" не нашел. Уповаю на правильную разводку. Еще поговорю с конторой, которая паяет, на предмет температурного профиля, там надо по-максимуму выжать.

[Snaky 0]

Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ.

(мысли вслух) А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли..

[=AK= 17]

А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли..

Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.

[Snaky 0]

Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.

 

Ну то что в вашей схеме все просчитано я почему-то не сомневался :>

Это я так, мысль вслух... Просто бывает люди ставили всю жизнь конденсаторы "на выходе КРЕНки", ну и в батарейном устройстве тоже забабахаем на шину питания "раз положено", даже если и не надо ни разу.

[PlainUser 0]

Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика.

 

"Дороги все приходят в Рим , а сколько их дорог..."(с)

 

Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее.

 

Как возможную причину слаботочных утечек умные люди выдвигают теорию роста дендритов на обломках конденсатора.

 

 

[Snaky 0]

Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее.

 

Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp

[PlainUser 0]

Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp

 

Депассивация пройденный этап , с этим все ясно.Ну или почти все.

Но при ввводе е эксплуатацию батарея будет пассивированной.

Да и она хилая сама по себе , пиковые нагрузки не держит.

Без накопителя энергии никак.

 

HLC занятная вещь , хотя для наших условий чересчур мощная пожалуй.

 

 

[PlainUser 0]

О какую занятную штуковину подсказали.

Практически то что надо.

http://psearch.murata.com/capacitor/produc...1E106KH01K.html

[=AK= 17]

Че-то я сомневаюсь как-то. Может, лучше по-старинке, танталом? Господин с говорящей фамилией Faltus убеждает, что у правильно выбранного 47 мкФ утечка будет всего 0.7 мкА LowDCL.pdf

[PlainUser 0]

Вопрос несколько утрясся и переварился в мозгах , можно попробовать снова к нему вернуться.

 

Итак , что-же является причиной УТЕЧКИ ?

Не обрыва , не конкретного КЗ , а небольшой утечки.

Что именно является тем резистивным элементом который определяет ток утечки?

Понятно что мех повреждение первично.Но что потом?

 

Варианты:

 

1 - дендриты на обломках обкладок

2 - часть токих и высокоомных "обкладок" закороченных в результате повреждения

3 - ну пусть для ассортимента будет влага внутри

 

Принимаются любые другие гипотезы кроме вечного двигателя разумеется.

[beket 0]

Принимаются любые другие гипотезы

Строго по теме.

Предположу что так проявляется деградация материала между обкладками и явление это вероятностное.

Понимание физики явления делу получения длительной безотказной работы изделия скорее всего не поможет.

Возможно надо что-то как-то дублировать-резервировать, искать особенно надежных производителей, или смириться,

и включить в цену изделия его сервисное обслуживание (ремонт) в течении времени эксплуатации.

 

Не совсем по теме.

Я в настоящее время занимаюсь тестированием, недавно на в чем-то аналогичную тему слышал следующее. Существуют

такие станки с летающими пробниками, сильно замечательные и не менее дорогие. Они могут в том числе с большой

точностью измерять характеристическое сопротивление между любыми точками платы. Американскими инженерами

(или учеными ?) cтавилась задача обеспечить длительную безотказную работу неких изделий в космосе. Для этого они

неоднократно подвергали платы всяким нехорошим воздействиям (в том числе ренгеновским облучениям) и смотрели, как

изменились х. сопротивления, т.о. выявляли и удаляли пострадавшие элементы. В какой-то момент характеристики плат

стабилизировались и такие изделия отправлялись на выполнение предназначенных задач. Утверждалось, что удивительная

живучесть электронной начинки их техники (на Марсе и в других местах) достигнута в том числе и таким способом.

Цена этого дела видимо тоже космическая, подходит оно Вам или нет, не знаю.

 

[PlainUser 0]

Вопрос борьбы с последствиями и предупредительных ударов это отдельный вопрос.

Как его решать понятно исходя из имеющихся возможностей.

Во всяком случае несколько вариантов решения есть , они будут осмыслены и опробованы.

Это скучные материи.

 

А мой вопрос именно о физической(химической) стороне дела.

Той самой которая как вы правильно заметили решению не поможет.

Скорее всего.

[rudy_b 1]

А вы никогда не грешили на тот флюс, который используется при пайке?

 

Мы много раз нарывались на всякие фокусы связанные с утечками, в том числе после длительной эксплуатации. Полностью смыть флюс при отмывке невозможно. При пайке флюс лезет во все щели и, потом, реагирует с окружением с образованием всякой гадости. Замена флюса на другой резко меняла картинку.

 

Но вот одна беда - только найдешь "правильный" флюс (обычно с точно неизвестным составом), как он исчезает, появляется другой и снова все с начала.

[PlainUser 0]

А вы никогда не грешили на тот флюс, который используется при пайке?

 

Мы много раз нарывались на всякие фокусы связанные с утечками, в том числе после длительной эксплуатации. Полностью смыть флюс при отмывке невозможно. При пайке флюс лезет во все щели и, потом, реагирует с окружением с образованием всякой гадости. Замена флюса на другой резко меняла картинку.

 

Но вот одна беда - только найдешь "правильный" флюс (обычно с точно неизвестным составом), как он исчезает, появляется другой и снова все с начала.

 

Еще как грешили , поскольку занимаюсь измерительной (а ранее метрологической) техникой.

Встречались даже с проблемами утечек по грязи под масками на резонитовских платах.

 

Этот процесс видимо относится к "росту дендритов".