PlainUser 0 12 сентября, 2012 Опубликовано 12 сентября, 2012 · Жалоба Афигеть 0.1uf. Это что-же будет с 10.0uf. При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 12 сентября, 2012 Опубликовано 12 сентября, 2012 · Жалоба Это что-же будет с 10.0uf. При том что прибор должен потреблять 2-3мка и работать от 10лет и выше... А у меня сейчас та же головная боль. Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ. И уж, конечно, никак не на 100 В, и даже не flex, а самый зауряд, поскольку такой емкости "с прибамбасами" не нашел. Уповаю на правильную разводку. Еще поговорю с конторой, которая паяет, на предмет температурного профиля, там надо по-максимуму выжать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Snaky 0 12 сентября, 2012 Опубликовано 12 сентября, 2012 · Жалоба Устройство потребляет 3 мкА, а в питании стоят три керамики по 47 мкФ. (мысли вслух) А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 12 сентября, 2012 Опубликовано 12 сентября, 2012 · Жалоба А вот всегда ли обосновано применение больших емкостей в питании батарейных устройств? Видел что нередко просто ставят как дань традиции что-ли.. Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Snaky 0 12 сентября, 2012 Опубликовано 12 сентября, 2012 · Жалоба Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика. Ну то что в вашей схеме все просчитано я почему-то не сомневался :> Это я так, мысль вслух... Просто бывает люди ставили всю жизнь конденсаторы "на выходе КРЕНки", ну и в батарейном устройстве тоже забабахаем на шину питания "раз положено", даже если и не надо ни разу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 13 сентября, 2012 Опубликовано 13 сентября, 2012 · Жалоба Всегда или нет - за всех говорить не буду. А мне большая емкость нужна, поскольку RF передатчик в пике жрет более 20 мА, а без емкостей литиевая батарейка "не тянет". Есть у нее такое поганое свойство - не держит импульсных нагрузок, "проседает". А тантал течет и места занимает больше, чам керамика. "Дороги все приходят в Рим , а сколько их дорог..."(с) Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее. Как возможную причину слаботочных утечек умные люди выдвигают теорию роста дендритов на обломках конденсатора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Snaky 0 13 сентября, 2012 Опубликовано 13 сентября, 2012 · Жалоба Аналогичные проблемы , RF , безальтернативный литий на низкие температуры и долгие годы.Проблемы с просадками при пассивированной батарее. Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 14 сентября, 2012 Опубликовано 14 сентября, 2012 · Жалоба Ну для предотвращения пассивации надо периодически подгружать повышенным током (т.н. активация), а для борьбы с просадками вроде вот что придумали http://www.tadiranbatteries.de/eng/product...SESPLUS/HLC.asp Депассивация пройденный этап , с этим все ясно.Ну или почти все. Но при ввводе е эксплуатацию батарея будет пассивированной. Да и она хилая сама по себе , пиковые нагрузки не держит. Без накопителя энергии никак. HLC занятная вещь , хотя для наших условий чересчур мощная пожалуй. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 14 сентября, 2012 Опубликовано 14 сентября, 2012 · Жалоба О какую занятную штуковину подсказали. Практически то что надо. http://psearch.murata.com/capacitor/produc...1E106KH01K.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 14 сентября, 2012 Опубликовано 14 сентября, 2012 · Жалоба Че-то я сомневаюсь как-то. Может, лучше по-старинке, танталом? Господин с говорящей фамилией Faltus убеждает, что у правильно выбранного 47 мкФ утечка будет всего 0.7 мкА LowDCL.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 19 сентября, 2012 Опубликовано 19 сентября, 2012 · Жалоба Вопрос несколько утрясся и переварился в мозгах , можно попробовать снова к нему вернуться. Итак , что-же является причиной УТЕЧКИ ? Не обрыва , не конкретного КЗ , а небольшой утечки. Что именно является тем резистивным элементом который определяет ток утечки? Понятно что мех повреждение первично.Но что потом? Варианты: 1 - дендриты на обломках обкладок 2 - часть токих и высокоомных "обкладок" закороченных в результате повреждения 3 - ну пусть для ассортимента будет влага внутри Принимаются любые другие гипотезы кроме вечного двигателя разумеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
beket 0 19 сентября, 2012 Опубликовано 19 сентября, 2012 · Жалоба Принимаются любые другие гипотезы Строго по теме. Предположу что так проявляется деградация материала между обкладками и явление это вероятностное. Понимание физики явления делу получения длительной безотказной работы изделия скорее всего не поможет. Возможно надо что-то как-то дублировать-резервировать, искать особенно надежных производителей, или смириться, и включить в цену изделия его сервисное обслуживание (ремонт) в течении времени эксплуатации. Не совсем по теме. Я в настоящее время занимаюсь тестированием, недавно на в чем-то аналогичную тему слышал следующее. Существуют такие станки с летающими пробниками, сильно замечательные и не менее дорогие. Они могут в том числе с большой точностью измерять характеристическое сопротивление между любыми точками платы. Американскими инженерами (или учеными ?) cтавилась задача обеспечить длительную безотказную работу неких изделий в космосе. Для этого они неоднократно подвергали платы всяким нехорошим воздействиям (в том числе ренгеновским облучениям) и смотрели, как изменились х. сопротивления, т.о. выявляли и удаляли пострадавшие элементы. В какой-то момент характеристики плат стабилизировались и такие изделия отправлялись на выполнение предназначенных задач. Утверждалось, что удивительная живучесть электронной начинки их техники (на Марсе и в других местах) достигнута в том числе и таким способом. Цена этого дела видимо тоже космическая, подходит оно Вам или нет, не знаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 19 сентября, 2012 Опубликовано 19 сентября, 2012 · Жалоба Вопрос борьбы с последствиями и предупредительных ударов это отдельный вопрос. Как его решать понятно исходя из имеющихся возможностей. Во всяком случае несколько вариантов решения есть , они будут осмыслены и опробованы. Это скучные материи. А мой вопрос именно о физической(химической) стороне дела. Той самой которая как вы правильно заметили решению не поможет. Скорее всего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 4 19 сентября, 2012 Опубликовано 19 сентября, 2012 · Жалоба А вы никогда не грешили на тот флюс, который используется при пайке? Мы много раз нарывались на всякие фокусы связанные с утечками, в том числе после длительной эксплуатации. Полностью смыть флюс при отмывке невозможно. При пайке флюс лезет во все щели и, потом, реагирует с окружением с образованием всякой гадости. Замена флюса на другой резко меняла картинку. Но вот одна беда - только найдешь "правильный" флюс (обычно с точно неизвестным составом), как он исчезает, появляется другой и снова все с начала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PlainUser 0 20 сентября, 2012 Опубликовано 20 сентября, 2012 · Жалоба А вы никогда не грешили на тот флюс, который используется при пайке? Мы много раз нарывались на всякие фокусы связанные с утечками, в том числе после длительной эксплуатации. Полностью смыть флюс при отмывке невозможно. При пайке флюс лезет во все щели и, потом, реагирует с окружением с образованием всякой гадости. Замена флюса на другой резко меняла картинку. Но вот одна беда - только найдешь "правильный" флюс (обычно с точно неизвестным составом), как он исчезает, появляется другой и снова все с начала. Еще как грешили , поскольку занимаюсь измерительной (а ранее метрологической) техникой. Встречались даже с проблемами утечек по грязи под масками на резонитовских платах. Этот процесс видимо относится к "росту дендритов". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться