ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба ТС хочет измерить 10 милливольт 12-разрядным АЦП. Даже для 10-разрядного один квант будет около 10 микровольт. Исходный уровень сигнала - около 10 вольт. Таким образом получается, что подпорку (подставку... компенсацию) нужно держать с точностью 1 ppm. И потенциометр должен быть... После ФВЧ подставка равна нулю. Можно сделать качественный фильтр (высокого порядка), который подавит медленные дрейфы напрочь, и оставит полезный сигнал неизменным. Дальше остается сместить сигнал в диапазон работы АЦП. Там желателен ОУ с малым дрейфом смещения, подстроечник многооборотный тоже можно. Это постоянное смещение не имеет никакого отношения ко входному сигналу и способу его выделения. (Имеет, именно к способу... вот потому и надо перед АЦП поставить усилитель). АЦП и сам дрейфует, и опорное напряжение, и т.п. Так ведь и сигнал можно подать уже усиленный. и в нежелании работать с переменным сигналом... Большая часть предложенных схем так или иначе (в аналоге или цифре) превращает сигнал в чисто переменный. Желание ТС мне не понятно. Если оно есть. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба Дальше остается сместить сигнал в диапазон работы АЦП. Там желателен ОУ с малым дрейфом смещения, ... Желание ТС мне не понятно. Если оно есть. :) Так и поступаю. Про желания не пойму о чем речь. Сейчас проблема в другом. Попытался сделать ФНЧ + ФВЧ. ФНЧ работает и к нему претензий нет. Проблема появилась именно на этапе подключения ФВЧ. На выходе ерунда какая-то. Генератором проверил, все красиво как и задумывал. Собственно вопрос а какой спектральный состав будет у колокола с длительностью 4 мсек и повторением с частотой 25 Гц ? Попытался просимулировать - вывод такой: ФВЧ искажает форму и как это отразится на результатах измерения еще вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба После ФВЧ подставка равна нулю. С какой точностью - вот в чем вопрос. To be, or not to be... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба С какой точностью - вот в чем вопрос. To be, or not to be... С нужной. Определяет качество фильтра. Если полосы полезного сигнала и помехи отличаются, а в данном случае так и есть, то отфильтровать одно от другого можно с любой точностью. Кстати, выше показанную схему легким движением руки можно превратить в усилитель x100. А у AD8610 еще и ножки коррекции нуля имеются. С другой стороны, ошибки подставки дальше фильтруются цифровым фильтром. upd. С третьей стороны, медленные смещения добавятся как к верхушке колокола, так и к основанию его. Вычесть из первого второе - вот и полный размах колокола. Уже было написано давно. Попытался просимулировать - вывод такой: ФВЧ искажает форму и как это отразится на результатах измерения еще вопрос. У Вас ФНЧ не пропускает нужных высоких частот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба С нужной. ДеМонстрируйте. Демонстрируйте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба С нужной. Определяет качество фильтра. Если полосы полезного сигнала и помехи отличаются, а в данном случае так и есть, то отфильтровать одно от другого можно с любой точностью. Сильно. Для этого, наверное, нужен фильтр с любым качеством. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба ДеМонстрируйте. Демонстрируйте. На сколько децибел желаете подавить частоту 0.1 Hertz относительно 100 Hertz? Сильно. Для этого, наверное, нужен фильтр с любым качеством. :rolleyes: Не угадали! :fman: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба На сколько децибел желаете подавить частоту 0.1 Hertz относительно 100 Hertz? На 140. А почему 0.1? Давайте... давите... 10. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба На 140. А почему 0.1? Давайте... давите... 10. Не дам, постоянная времени больше секунды, было написано... Имеем примерно 10 октав, фильтр 4-го порядка, что на схеме smk, давит 24 dB/oct, итого 240 dB. Ну, там переходные области, туда-сюда... но ваши требования будут выполнены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба У Вас ФНЧ не пропускает нужных высоких частот. С генератора все что задумано пропускает. Может задумано не верно. Полоса получилась 250 Гц +/- 50 Гц по уровню примерно 3 Дб Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба С генератора все что задумано пропускает. Может задумано не верно. Полоса получилась 250 Гц +/- 50 Гц по уровню примерно 3 Дб У колокола гармоники есть. А вы их задушили. Я бы расширил полосу раз в 10. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба Не дам, постоянная времени больше секунды, было написано... Имеем примерно 10 октав, фильтр 4-го порядка, что на схеме smk, давит 24 dB/oct, итого 240 dB. Ну, там переходные области, туда-сюда... но ваши требования будут выполнены. Что значит - постоянная времени? А шумы какие у Вас будут? Стройте и демонстрируйте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба Что значит - постоянная времени? В институте учат. Еще, помню, называется "логарифмический декремент затухания". Дрейфует не по синусоиде. Так, ползет куда-то. А шумы какие у Вас будут? Шум будет, а как же! Достаточное количество. Сделайте пассивный фильтр на куче L и C. Стройте и демонстрируйте. Я в садо-мазо не играю. :yeah: Что хотел сказать, сказал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 · Жалоба В институте учат. Еще, помню, называется "логарифмический декремент затухания". Дрейфует не по синусоиде. Так, ползет куда-то. Шум будет, а как же! Достаточное количество. Сделайте пассивный фильтр на куче L и C. Я в садо-мазо не играю. :yeah: Что хотел сказать, сказал. Какие институты? Откуда Вы это число взяли? На пассивных элементах - нарисуйте с номиналами... А я вот хочу сказать другое... И скажу. Не очень понятно, что нужно ТС от сигнала, но ситуация стандартная, и решается стандартным же путем. Если интеграл нужен от колокола, то есть стандартная вещь - синхронный усилитель. Если оцифровать весь его колокольчик, то нужно вычесть константу, оставив немножко... чтобы влезало в АЦП после усиления. Константу можно вычитать посредством УВХ или просто ручками... - хорошим потенциометром с хорошим же опорным напряжением... Потом усилить хорошим же ОУ (можно автонулирующим). Все это немножко будет дрейфовать, но этот медленный дрейф легко вычесть уже численно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 29 4 сентября, 2012 Опубликовано 4 сентября, 2012 (изменено) · Жалоба Сейчас проблема в другом. Попытался сделать ФНЧ + ФВЧ. ФНЧ работает и к нему претензий нет. Проблема появилась именно на этапе подключения ФВЧ. На выходе ерунда какая-то. Генератором проверил, все красиво как и задумывал. Собственно вопрос а какой спектральный состав будет у колокола с длительностью 4 мсек и повторением с частотой 25 Гц ? Спектр показан на рисунке (красные линии) для сигнала типа "купол" 4mS с частотой 50 Гц . Для Вас имеет значение полоса ФНЧ до 2 кГц, далее энергия гармоник периодического "купола" становится заметно меньше 1 % , для отсечения грубой постоянки можно применить ФВЧ даже второго порядка , с частотой среза 20 Гц , сигнал прошедший оба фильтра показан справа (зеленый). Эту зелёную каракулю можно и оцифровать , а вот для дальнейшего "уточнения результата", уменьшения шума, избавления от постоянки (недостаточно отфильтрованной) , я бы перемножил Ваш отфильтрованный и оцифрованный сигнал на его цифровую копию нормированной амплитуды и просуммировал в цифровом виде, благо момент прихода импульса известен. Т.е использовал бы коррелятор, выход которого бы очень точно показывал амплитуду Вашего купола. Изменено 4 сентября, 2012 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
