kt368 0 21 августа, 2012 Опубликовано 21 августа, 2012 · Жалоба Здравствуйте! Довожу до ума разработанный мною входной буферный каскад измерительной системы: Он будет использоваться для измерения напряжения на выходе источника тока (нагруженного какой-либо нагрузкой) в диапазоне частот до единиц МГц. Собрал тестовую схему: Если в качестве нагрузки использовать только резистор (пробовал 110 Ом...2кОм) - схема ведёт себя хорошо. При подключении в параллель ещё конденсатора (Cн) на 10 пФ на выходе буферного каскада - колебания амплитудой 3..5 В с частотой единицы...десятки МГц. Из-за чего данная схема может генерировать? Из-за следящей обратной связи? Пробовал убирать конденсаторы C2 и C5 - не помогает, просто меняется частота генерации...Куда двигаться? При подключении между базой транзистора и землёй конденсатора на 10 пФ колебания сильно уменьшаются, но всё-же их амплитуда (порядка 20 мВ) достаточно большая, мешает... Что можете посоветовать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 21 августа, 2012 Опубликовано 21 августа, 2012 · Жалоба Генерит от "подвешенной" по ВЧ базе и положительной ос по емкости база-эмиттер. Как только доворачиваете фазу емкостью нагрузки в эмиттере, начинается генерация. А что Вам мешает ОУ c jfetами на входе вместо всего этого поставить ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kt368 0 21 августа, 2012 Опубликовано 21 августа, 2012 · Жалоба И что ж, блин, можно с этой схемой сделать, дабы убрать самовозбуждение? Мне важно - малая входная ёмкость и частоты - до нескольких (в идеале - до 10-и) МГц. Изначально схема проектировалась как узел, которых потребуется 16 штук в приборе, т.е. важна цена. А ОУ с j-fet'ами с полосой по уровню 3дБ мегагерц 10 и выше стоят от 3 долларов за штуку на диджи...а тут в 5 грн вкладываюсь. Есть ли варианты довести эту схемку до нормальной работы? З.Ы. заранее большое спасибо :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pmm 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба А не в возбуждении источника тока проблема? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Я думал, Пушкарев Михаил сделает предложение промоделировать все в LTspice. Не пробовали? Добавьте паразитных элементов, куда посчитаете нужным. А возбуждаться может из-за плохого монтажа. Питание плохо разведено, земля... Оторвите R1 от R4, посадите R1 на -12V. Экраном закройте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба В коллектор резистор попробуйте. Он создаст отр. обратную связь через коллектор-база. Может быть каскад станет стабильным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kt368 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба А не в возбуждении источника тока проблема?Нет, т.к. один щуп осциллографа ставил на выход источника тока, а второй - на выход буферного каскада ... промоделировать все в LTspice. Не пробовали? Добавьте паразитных элементов, куда посчитаете нужным. А возбуждаться может из-за плохого монтажа. Питание плохо разведено, земля... Оторвите R1 от R4, посадите R1 на -12V. Экраном закройте. Моделировал в micro-cap, но вот ту голую схему, что в первом сообщении (без паразитных элементов). Нужно учесть паразитные емкости резисторов и индуктивности выводов? А какие номиналы, хоть примерно, можно поставить? Привожу скрин платы, старался минимизировать длину проводников, блокировочные конденсаторы по правилам - меньшую ёмкость ближе к выводу активного элемента, большую - дальше. В коллектор резистор попробуйте. Он создаст отр. обратную связь через коллектор-база. Может быть каскад станет стабильным.Сегодня попробую, сообщу о результатах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Моделировал в micro-cap, но вот ту голую схему, что в первом сообщении (без паразитных элементов). Нужно учесть паразитные емкости резисторов и индуктивности выводов? А какие номиналы, хоть примерно, можно поставить? вход оборван и висит в воздухе ? или генерация наблюдается когда на входе кабель/витая пара, куда нибудь подключенная ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kt368 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Генерация есть в случае: 1. Буфер подключен к источнику тока, как нарисовано в первом сообщении. 2. Вход буфера соединен через конденсатор 10 пФ с землёй. При 50 пФ амплитуда генерации уменьшается, но она все равно есть и не хилая. Если вход буфера висит в воздухе, то на выходе видны наводки 50 Гц амплитудой несколько вольт. Могу ещё какие-то случаи рассмотреть, если это поможет делу. Изменено 22 августа, 2012 пользователем kt368 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Можно было бы поставить последовательно с коллектором биполяра резистор или ферритовую бусину, но поскольку плата уже изготовлена, особо не разгонишся. Можно только пробовать ставить параллельно резисторам кондючки небольшой емкости (порядка 10pF, напаивать сверху). Можно еще попробовать уменьшить сопротивление в стоке полевика (R3) с 10 до 1ком. Изменено 22 августа, 2012 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Генерация есть в случае: 2. Вход буфера соединен через конденсатор 10 пФ с землёй. При 50 пФ амплитуда генерации уменьшается, вставьте резистор 330 Ом на входе, в разрыв от С1, посмотрите что получится Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Генерация есть в случае: 1. Буфер подключен к источнику тока, как нарисовано в первом сообщении. 2. Вход буфера соединен через конденсатор 10 пФ с землёй. При 50 пФ амплитуда генерации уменьшается, но она все равно есть и не хилая. Тоже думаю, что генерит иточник тока , а буфер усиливает это. вставьте резистор 330 Ом на входе, И на выходе. Если вход буфера висит в воздухе, то на выходе видны наводки 50 Гц амплитудой несколько вольт. Так вы включите нагрузочный резистор и тот же конденсатор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Дорожки питаний худые. Проводами усильте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба в разрыв С3 добавить резистор 50-100 Ом, на выход тоже резистор последовательный - 10-50 Ом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shkal 0 22 августа, 2012 Опубликовано 22 августа, 2012 · Жалоба Посмотрите полевики 2SK212, 2SK241 - R3 C3 не нужны будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться