[Slash 0]

Добрый день!

 

Спрашиваю совета, т.к. не хочу демпинговать и самому прогадать неохота.

К примеру, несложное устройство, чуть сложнее светодиодной моргалки. Пару входов/выходов, пара кнопок, простая логика работы. В схеме присутствует микроконтроллер, нужно его запрограммировать. На выходе устройство в виде платы (без корпуса).

Разработка займет (используя наработки):

1. Схема - 1 день

2. Плата - 1 день

3. Программа - 1 день

 

Планируется это изделие выпускать серийно. Пока оптимизацию по стоимость не буду выполнять.

 

Сколько брать за hex/гербер и за схема/плата/исходники?

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Slash

[Lmx2315 5]

..выложите схему и листинг программы, попробуем помочь.

[Ruslan1 17]

Добрый день!

 

Спрашиваю совета, т.к. не хочу демпинговать и самому прогадать неохота.

К примеру, несложное устройство, чуть сложнее светодиодной моргалки. Пару входов/выходов, пара кнопок, простая логика работы. В схеме присутствует микроконтроллер, нужно его запрограммировать. На выходе устройство в виде платы (без корпуса).

Разработка займет (используя наработки):

1. Схема - 1 день

2. Плата - 1 день

3. Программа - 1 день

 

Планируется это изделие выпускать серийно. Пока оптимизацию по стоимость не буду выполнять.

 

Сколько брать за hex/гербер и за схема/плата/исходники?

 

зарплата*время*коэф1 + (стоимость материалов и сторонних работ и всех расходов на их доставку)*коэфф2 + прибыль

"коэф1" зависит от соотношения "время работы над проектами"/"время отпуска", так как на отпуск Вы сами должны отпускные собирать.

"коэфф2" зависит от количества плат, для одной платы я бы сказал что не меньше тройки.

 

Но Вы уверены, что правильно посчитали свое время? А учли время на:

1) согласование проекта (сюда

2) обслуживание сборки (поиск-покупка всех материалов)

3) передача заказчику

4) получение гонорара.

5) сопровождение изделия (внесение исправлений- изменений, исполнение гарантийных обязательств)

 

Для разовых работ, думаю, полученную сумму нужно умножить на N, чтобы прожить до следующего заказа.

 

Исходники: нормально оплачиваются отдельно, особенно если производство намечается и от Вас не зависит.

Но. По своему опыту скажу, что НИКОГДА не видел, чтобы передача исходников помогла заказчику обойтись без их автора. Всегда дешевле еще раз нанять того же человека для исправления-изменения, чем искать кого-то другого. Так что не делайте сокрытие исходников "идеей фикс" проекта. Настаивает- давайте. Это заказчик самообманом занимается, "есть исходники- могу изменить как хочу".

Вы же средой разработки заказчика снабжать не намерены ? :)

 

[x736C 0]

Прочитал намедни статью уважаемого DIHALT. Интересная мысль о расчете цены за разработку.

http://habrahabr.ru/post/148665/

[ukpyr 0]

Сколько брать за hex/гербер и за схема/плата/исходники

судя по сложности "прожекта" - не более 50..100$ за все вместе

Изменено 31 июля, 2012 пользователем ukpyr

[Ruslan1 17]

Прочитал намедни статью уважаемого DIHALT. Интересная мысль о расчете цены за разработку.

http://habrahabr.ru/post/148665/

Угу, завидую. серьезно, завидую.

Начну с самого интересного, с денег. Скажем так, под конец моей деятельности (примерно 2010), не особо напрягаясь, работая около двух-трех дней в неделю, можно было смело делать тысяч по 50-70 рублей. Это в Челябинске. Если работать каждый день, то легко было делать от 150 тысяч рублей в месяц и более, но я для этого был слишком ленив. А теперь по порядку.

 

Так что я брался только за такой проект который мог сделать за день два неспешной работы. Такой проект, полную сто процентную реализацию которого я видел в голове сразу же после озвучивания ТЗ.

 

Блин, живут же люди! Может, плюнуть на все и уехать в Челябинск....... Тож хочу мелочь делать за 4 килобакса в месяц.

[peshkoff 38]

Блин, живут же люди! Может, плюнуть на все и уехать в Челябинск....... Тож хочу мелочь делать за 4 килобакса в месяц.

 

А в чем проблема то?

я раньше так же хватался за все что ни попадя, был загружен по самое нихочу а в итоге финансовый ноль получался

 

Постепенно осознал, что необходимо

 

считать надо стоимость решения. А цена будет ровно столько, сколько заказчик готов за нее заплатить

 

и исходя из этого уже нужно зарабатывать

[Ruslan1 17]

А в чем проблема то?

я раньше так же хватался за все что ни попадя, был загружен по самое нихочу а в итоге финансовый ноль получался

 

Постепенно осознал, что необходимо

Так, я уже двоим завидую.... а говорят, что в России у электронщиков денег мало. По мне, так 4 штуки в месяц очень нехило.

 

[x736C 0]

Так, я уже двоим завидую.... а говорят, что в России у электронщиков денег мало. По мне, так 4 штуки в месяц очень нехило.

Да и три штуки, да и по московским меркам — очень неплохо.

[umup 0]

Чудес не бывает. Там аффтар писал что изначально работал в пром.автоматизации или типа того, потом за счет прежних знакомств/связей получал заказы.

 

знаю из опыта - кого попало "с улицы" не подпустят к жирным проектам, а если подпустят то львиная доля заработка уйдет посреднику. Там все схвачено. "Свои" подкормленные ремонтники могут за пол дня получать не одну тыщу $ (ессно, за определенную долю отката) просто за то что имеют знакомых в руководстве.

 

Ну и плюс предпринимательская жилка не на последнем месте - вон как быстро сориентировался и нанял "рабов", делающих разработку/монтаж за копейки, а он только считает бабки и "руковОдит"...

[tAmega 0]

Да не, все что он там понаписал сказки. "Беру платку на тиньке быстренько спаял, отдал, десятку получил". Ну чушь полная. Основные бабки он получает со своего сайта, над которым корпел лет пять. А это действительно тяжело. Но про пром автоматику, типа как быстро заработать фуфло полное. Возьмем "цеховую дверь". Там движки, и абы какую платку туда не всунешь, должно быть 100% отлаженное решение управления двигателями. С помехозащитой, с защитой от перегрузок, надежно работающее в сложных условиях и т.д. Такую схему в журнале Радио не найти, надо долго долго ее отлаживать. Если она есть, тогда да, можно втюхать за 10ку и пару дней.

Про днище автомобиля, тоже фуфел. Конечно узел управления там не шибко сложный, но отдать голую плату за 8 штук, "пускай сами монтируют" вот это неправда. Автовладельцы народ капризный, и если плату всунуть не туда, она скопытится через пару дней. И можно фейсом если что ответить. Скорее всего "голая плата" о которой он говорит, на самом деле залитый компаундом пластиковый блок, из которого торчат провода питания и управления светодиодами. Плюс всякие защиты, такие, что хоть 220 на все подай ничего им не будет. Вот такую плату да, можно отдать "монтировать самому".

Короче, чудес не бывает. И "брать заказы только на те решения, которые у меня есть" право каждого. Но уважения это не вызывает. Потому что это уже не инженерная работа, а уровень техника. И тут каждый выбирает, разрабатывать или клепать на потоке. В конце концов точно также можно клепать на рынок УЗО, или там от перегрузок или обрыва фазы. Полно такого народа.

В общем, фильтровать и еще раз фильтровать.

[umup 0]

но отдать голую плату за 8 штук

вот я тоже не поверил. Сейчас заказчик капризный, считает каждую копейку. Такой увидит почти голую платку на Тини - спросит "а за что такие бабки ?" Еще и в интернет не поленится полезет - пересчитает себестоимость комплектухи.

[Slash 0]

Но Вы уверены, что правильно посчитали свое время? А учли время на:

Cпасибо, ценные советы. А время действительно посчитал плохо, но это придет с опытом.

 

судя по сложности "прожекта" - не более 50..100$ за все вместе

Ну это как-то слишком мало. Пусть даже я не ошибся с трудозатратами в три дня (без учета согласования, поездки в магазин, передачи заказчику и т.д.).

Получается 700-800$ в месяц.

[elman 0]

Вы упорно делаете ошибку большинства, на которую явно указывал Дихалт: стимость разработки должна определяться коммерческой ценностью проекда для заказчика а не потраченным временем на разработку. Если цифра полученная при оценке коммерческой ценностью ниже вашей оценки затраченного времени то либо рассчеты не верны либо заказнерентабелен. Еслиже она даже в десятки раз выше но ничего страшнеого в этом нет и никого вы не обманываете. Простой пример:

Год назад вы успешно завершили разработку и получили деньги. Сегодня у вас есть заказ для исполнения котрого вы можете использовать прошлогоднюю разработку практически без изменений. Вы и в правду считаете что прибыль за счет использования вашей же готовой разработки должна быть заказчика а не ваша (вы ведь ничего не тратите на новую разработку, используя результаты старой, деньги за которую уже получены)? ;-)

 

И вторая ошибка - привязка к зарплате. Если вам нужна зарплата то в соседней ветке полно вакансий. Если вы фрилансер или бизнесмен то тут другая песня. Если денег не хватает то либо работаем плохо, либо ценообразование неправильное (см выше) либо лучше таки в соседнюю ветку.

Не сочтите за грубость или поучения - вспоминаю себя много лет назад ;-) , как использовать (и использовать ли) мои советы - дело ваше.

[Слесарь 9]

Делай как делали "Отцы" хорд-софтверной индустрии. Схему и печатку отдай бесплатно, но заключи договор на какой-либо процент от стоимости каждого готового изделия, за прошивку.