[SergCh 0]

Намотано вроде как положено. В две косички(одновременно) по 8 жил. 5 витков на половине каркаса.

Первичка 14 витков в одну косичку по 4 жилы на второй половине каркаса.

В апноте нашел ответ на свой вопрос. Надо измерять инд.расс. при закороченных обеих половинках.

Прошу прощения что не совсем в тему, но тоже по измерению индуктивности.

Вот есть RLC-метр, измеряющий параллельную индуктивность и последовательную.

И вроде как эти значения должны совпадать при замере обычной индуктивности. Но не всегда совпадают, причём сильно.

Посему задался вопросом, а как измерять правильно, и какое значение принимать за ближайшее к истинному?

[SKov 0]

Прошу прощения что не совсем в тему, но тоже по измерению индуктивности.

Вот есть RLC-метр, измеряющий параллельную индуктивность и последовательную.

И вроде как эти значения должны совпадать при замере обычной индуктивности. Но не всегда совпадают, причём сильно.

Посему задался вопросом, а как измерять правильно, и какое значение принимать за ближайшее к истинному?

Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу.

Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое.

[MikeSchir 1]

Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу.

Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое.

Речь, видимо идёт о эквивалентной схеме замещения реальной катушки индуктивности на низких частотах, которая может быть представлена как параллельное соединение индуктивности и резистора или их последовательного соединения. Естественно, величины индуктивности и резистора в обоих случаях будут отличаться при одинаковом значении импеданса (то, что собственно, измеряет прибор, а уж на индикатор выводит в соответствии с одной из схем).

Источник информации - "Основы теории электрических цепей" (автор учебника не имеет значения) :rolleyes:

Изменено 9 августа, 2012 пользователем MikeSchir

[SergCh 0]

Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу.

Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое.

Это как в конденсаторе, есть последовательное сопротивление и есть утечка, т.е. параллельное. И прибор их различает.

А вот с индуктивностью еруда получается.

[SKov 0]

Это как в конденсаторе, есть последовательное сопротивление и есть утечка, т.е. параллельное. И прибор их различает.

А вот с индуктивностью еруда получается.

Могу представить себе "параллельную" емкость между витками. Параллельную утечку - не могу. Проводимость между изолированными витками настолько меньше проводимости самой катушки, что можно смело ею пренебречь.

[MikeSchir 1]

Могу представить себе "параллельную" емкость между витками. Параллельную утечку - не могу. Проводимость между изолированными витками настолько меньше проводимости самой катушки, что можно смело ею пренебречь.

Вы пытаетессь представить всё в натуре и пощупать пальцами :rolleyes: а речь идет по-прежнему о способе представления реальной величины с помощъю эквивалентных схем. Да и прибор, измеряющий реальную реактивность, тоже действует через это представление, которое ему заложил его разработчик. А уж Ваше дело знать - "как там на самом деле" :rolleyes:

А вообще, если такие вещи не сохранились в памяти, то самое время заглянуть в учебник. Без обид - дело верное :rolleyes:

[SKov 0]

Вы пытаетессь представить всё в натуре и пощупать пальцами :rolleyes: а речь идет по-прежнему о способе представления реальной величины с помощъю эквивалентных схем. Да и прибор, измеряющий реальную реактивность, тоже действует через это представление, которое ему заложил его разработчик. А уж Ваше дело знать - "как там на самом деле" :rolleyes:

А вообще, если такие вещи не сохранились в памяти, то самое время заглянуть в учебник. Без обид - дело верное :rolleyes:

Всегда с удовольствием обучаюсь чему-нибудь новому. Можно сказать, что всю жизнь учусь.

Главное, чтобы советчик сам понимал, что он хочет посоветовать или спросить. Пока это не просматривается (без обид).

Еще раз уточните внятно и членораздельно, какой параметр индуктивности вас интересует,

как он точно называется в литературе, и в какой именно литературе (точное название) он так называется.

Заранее спасибо.

[Rst7 5]

Господа, есть предложение знание ТОЭ обсудить в другом месте.

 

Вопрос к топикстартеру - Вы обратную связь запустили?

[SKov 0]

Господа, есть предложение знание ТОЭ обсудить в другом месте.

 

Вопрос к топикстартеру - Вы обратную связь запустили?

Да. На лографе это не очень смотрится, постоянное мелкое дрожание частоты.

Но на выходе все более-менее прилично по уровню пульсаций.

У меня другая проблема. Сделал несколько вариантов трансфоорматоров (совмещенных с резонансной индуктивностью),

причем на довольно солидых сердечниках (ETD39). А выйти за 100 ватт (12V выход, 40..70 - вход.) не получается.

Точнее, выйти можно, но уже после 60-70 ватт начинает греться медь трансформатора (и первичка и вторичка).

На уровне 100 ватт уже рука не терпит температуру меди. Сердечник чуть теплый.

Уже затрахался мотать обмотки и особенно(!!) залуживать провода в лаке.

Последний вариант был намотан проводом 0.35 в 16 жил первичка и в 32 жилы вторичка со средней точкой.

Все равно греется. Сколько ж ему нужно??

Продолжаю читать литературу, приверять расчеты.

Что-то не так получается.

[Rst7 5]

Да. На лографе это не очень смотрится, постоянное мелкое дрожание частоты.

 

А Вы гляньте в точке соединения коллектора оптрона и ограничительного резистора, что там? (только через щуп 1:10, чтобы не добавить большой емкости).

 

Все равно греется. Сколько ж ему нужно??

Продолжаю читать литературу, приверять расчеты.

 

Поглядите, какая толщина скин-слоя на выбранных Вами частотах. И прикиньте активное сопротивление обмоток.

 

Вторичку (если там всего виток или два) я бы вообще лентой мотал.

[SKov 0]

А Вы гляньте в точке соединения коллектора оптрона и ограничительного резистора, что там? (только через щуп 1:10, чтобы не добавить большой емкости).

Хорошо, спасибо, гляну вечером.

 

Поглядите, какая толщина скин-слоя на выбранных Вами частотах. И прикиньте активное сопротивление обмоток.

Вторичку (если там всего виток или два) я бы вообще лентой мотал.

На врехней рабочей частоте (120кГц) как раз около 0.35.

С лентой - хорошая идея, но не решение проблемы. Первичка тоже греется - это легко проследить,

т.к. разные части каркаса под первичку и вторичку. Так что дело не в ленте.

Буду копать дальше. Люди как-то делают резонансные киловаттники и ничего - все работает.

Правда, низковольтных выходов и особенно входов я не видел в реальных конструкциях.

Не думаю, что низковольтность так сильно все портит.

Так что пробьемся ;)

[Rst7 5]

А может что-то не так у Вас с синхронным выпрямителем (например, кривовато коммутируются ключи)? Попробуйте временно приложить пару диодов на радиаторе вместо ключей. Пусть покипят рядом, но зато можно проверить, уменьшится ли нагрев трансформатора.

[vla-lsx 0]

Первичка тоже греется - это легко проследить,

т.к. разные части каркаса под первичку и вторичку. Так что дело не в ленте.

Буду копать дальше. Люди как-то делают резонансные киловаттники и ничего - все работает.

 

Полагаю медь греет, выпирающее из зазора поле, если конечно сердечник с зазором. При этом нагреваются крепче витки, находящиеся ближе к зазору, а затем тепло распределяется по всей меди.

[SKov 0]

А может что-то не так у Вас с синхронным выпрямителем (например, кривовато коммутируются ключи)? Попробуйте временно приложить пару диодов на радиаторе вместо ключей. Пусть покипят рядом, но зато можно проверить, уменьшится ли нагрев трансформатора.

Синхронный выпрямитель - это единственное, что работает почти идеально.

На боди-диоды у меня не было надежды с самого начала, так что с самого начала

мосфеты шунтировались внешними диодами Ш. Если отключить питание микросхемы IR11682,

то диоды начинают дико греться, а если включить, то чуть теплые, как и мосфеты выпрямителя,

до токов 8-10А. Выше 10-12А умеренно горячие.

[Rst7 5]

Синхронный выпрямитель - это единственное, что работает почти идеально.

 

Вот и проверьте. Открываться-то они открываются, а вот в нужные ли моменты? Только поставьте ДШ на радиатор - возьмите что-нибудь подходящее по току из сдвоенных диодов в корпусе ТО-220, например.