vvzvlad

Не, они очень нелинейно это делают в зависимости от температуры. Еще влияет наличие и количество кислорода — на восстановительном обжиге живут дольше, на окислительном меньше, в печке много способного гореть, заслонку закрыли, баланс сместился в окислительную сторону, на печь поставили крышку с большой дыркой, больше поток воздуха через печь, больше расход спиралей, крышку открыли раньше — спирали активнее окисляются, и так далее. Вплоть до укладки спиралей. Ну и плюс контроллер не только для наших печей.

Для определения ресурса спиралей. Они на 1220 активно окисляются, повышают сопротивление, понижают мощность и хорошо бы прогнозировать, на сколько их еще хватит.

Ээээ... Отсуствия профиля ГДЕ? В треде? Ну вот вам профиль: [ {"0": 20}, {"210": 400}, {"20": 400}, {"120": 600}, {"20": 600}, {"204": 1100}, {"60": 1200}, {"25": 1200}]. Длительность:температура. Стало легче? :) Или стоп, вы думаете, что существует идеальный профиль для керамики? Так его нет. Одна из задач этих контроллеров для печей — дать возможность керамистам эти профили настраивать, иначе ни веб-интерфейсы, ни пульты с кнопочками и экранчиками были бы не нужны, была бы кнопка "сделать хорошо" и все. А так есть профили на низкие глины и глазури (всм, на низкую температуру, от 900 до 1100, и кое-где тоже в два этапа обжиг, утильный и политой), на утильный обжиг высокой глины для фарфоровой схемы обжига (когда сырец жгется не на максимальную температуру, чтобы остаться пористым для нанесения глазури), на политой обжиг фарфоровой схемы (это уже утиль с глазурью на 1220), на сушку сырца, на высокий обжиг фаянсовой схемы (когда сырец обжигается вместе с глазурью за раз на 1220), на люстровые краски(на 700), на надглазурную роспись, на восстановление золотых и платиновых красок(на 810), на деколь (на 300-600 в зависимости от деколи и материала), разные ангобы и пигменты могут требовать разных температур, потому что какие-то не набирают цвет на низкой температуре, какие-то пережигаются на высокой и цвет наоборот, теряют. А еще есть виллемитовые кристаллические глазури, в которых в толще стекла растут кристаллы силиката цинка, забирая атомы металлов из жидкой фазы, и растут они от 800 до 1100 градусов, и в зависимости от температуры делают это быстрее или медленнее, с большим количеством центров кристаллизации или с меньшим. Там десятки профилей только на кристаллические глазури легко придумываются. А еще есть окислительный и восстановительный обжиг.. А еще иногда для совмещения КТР черепка и глазури надо тоже играться с максимальной температурой на пике. И скорость нарастания тоже может колебаться — я могу в мелкой печке мелкие тестеры жечь очень быстро на 300-400°С/час, а вот большие вазы в большой печке на такой скорости нельзя — не успеет прогреться. И это только керамика, без всякого фьюзинга, например. Поэтому профилей в ТЗ на разработку контроллера нет и быть не может, там в логике 30 ячеек, и их заполняешь как хочется и требуется для конкретного обжига.

Спасибо, капитан. А что заставило вас предположить, что я не знаю что мне нужно?

Если в каждый первый раз не стоит начинать, то через индукцию доказывается, что не стоит начинать вообще, т.к. если не начинать, то каждый раз первый. Следовательно, никто не будет придумывать ничего нового, т.к. никто начинать не будет. Очевидно, это не так, почти любую вещь вокруг кто-то придумал в первый раз. Следовательно, утверждение "если это первый раз, не стоит и начинать" — ложно. К тому же, это далеко не первый раз. И железки возили, и дистрибютерскую сеть выстраивали, и сервис-центры делали, и в рамках интегратора железки делали тиражом в 50к, и куча мелких заказов уровня "а вот сделайте нам вот эту плату к станку". Будет ли оно продаваться — да хз. Но я уволился с работы и имею настрой поиграться в стартап полгодика. Да есть вообще-то. В личке просто. Штук пять отсюда, три с радиокота, три с хабра. Разброс от "30к и неделя времени" до "500к и три месяца, не считая составления ТЗ"

Ну да, я и не говорю, что тут что-то сложное. Сложное было в математике конусов и сложное будет в том, чтобы из этого продукт сделать, который продаваться будет, а не просто еще один регулятор с модбасом.

А причем тут печки? У меня вот ровно такая плавкапро на пять литров стоит дома для тестов. И? Мне-то контроллер для этой печки нужен. На диапазоне +20;+40 хватит одних коэффицентов pid-а, на +20;+1200 если хочется поддерживать любую температуру, не хватит, нужны разные на разные диапазоны. На +1200 сильно расходуются спирали, на +40 нагреватель с 1мм спиралями будет жить вечно, а на 1200 — часов 300. Причем к концу у него сильно возрастет сопротивление и греть этот обьем он будет в два раза дольше, что скажется на тепловложении в керамику — будет пережженая. Именно для этого нужен расчет "конусов", когда по реальному графику температуры из печи математически можно сказать, что все, несмотря на то, что пиковой температуры не достигли, уже хватит, на 6 конус хватит. А при +40 все это не надо, спирали вечные, или сдохли, или работают нормально, соотвественно, измерения мощности/тока/сопротивление спиралей тупо не нужно.

Питание — три фазы и ноль.

Питание БП от одной фазы (первой). Отсуствие любой из фаз = отсуствие питания.

Да можно и ионистор, фигня вопрос, ставим ионистор! Еще 300 рублей. Добрались аж до 7800р за железку. А остальные 12 200?

Так смысл, хватит RTC внутри контроллера и CR2032. Крепеж 50 рублей и батарейка 10 рублей.

Это вопрос исследования применимости. В самом простом варианте вторая термопара дублирующая, используется при отказе первой, чтобы не было простоя. В варианте посложнее считается среднее. В еще более сложном — термопары стоят на разных уровнях и уточняют карту распределения температуры внутри печи. Знаю я, как стало бы понятнее. Был бы срач в два раза больше на тему "да вам не нужен веб-интерфейс, возьмите овеновскую HMI панель, esp32 не берите, поставьте линукс, wifi ненадежен"

1)вентиляторы — зачем? собственный нагрев схемы минимален. Мощные симисторы на своих радиаторах. Но даже если так, ок, плюс 500р. 2)Компрессор(не понимаю, что вы имеете ввиду)+пид-регулятор — пид это софтовое, не удорожает. 3)Защита по току и от выбросов в промышленных сетях — это не промышленная сеть, это не завод. Ну, ок, хороший БП, всякие защиты на входы-выходы, ферритовые бусинки. Плюс тысячу. Может, две. 4)ИБП в схеме управления — зачем? хватит сохранения текущего шага в энергонезависимой памяти. Если отключилось электричество, то печь гарантированно выключилась, ибп на печи не ставят. Если отключилось ненадолго, то просто начать с того момента, где остановились. Если надолго — встаем в ошибку, ждем оператора. Итого: 5000+2500=7500. Откуда 20к по-прежнему непонятно :) Т.е. вы еще техпроцесс не понимаете, но уже готовы сказать что железо стоит 20к?)) Полу-бытовые печи для обжига керамических изделий. Много керамических студий, небольших, до 500 изделий в месяц. У них стоят печки от 30 до 70 литров мощностью от 3 до 8 кВт. Просто в офисах стоят, в отдельных помещениях, дома даже. Температуры до 1300. Лепите из глины чашку, засовываете в печь, обжигаете на 1100 (на самом деле на 3 конус, это отдельная история с этими конусами, которая потребовала закопаться в физику, химию и математику), покрываете глазурью, засовываете в печь, обжигаете на 1220(на 6 конус), вытаскиваете, продаете. Будет и кнопочки с дисплейчиком и веб-интерфейс. Просто железка разделена на две части — сам контроллер, где тупая программа, которая настраивается по модбасу и дальше идет сама и всякие-разные пульты управления и веб-интерфейсы, к которым требования по надежности сильно меньше. Гонять mission critical часть на esp32 с китайскими блобами и параллельно обслуживать mqtt у меня желания мало. А выдать все в одном тз сразу — так вы на вот эту простую железку уже кое-где 250к предлагаете, мне страшно подумать, сколько возьмете за все вместе с обоими прошивками и интерфейсом. какие 18 измерителей? Печи однофазные или иногда особо мощные трехфазные. Измерителей тока надо от 1 до 3, соотвественно.

Мне все еще никто не сказал, что же вы такое безопасное собираетесь добавить в устройство, чтобы его цена стала не 5к, а 20к?

Т.е. вы хотите сказать, что "диммер для лампочки" тоже должен стоить 20-30к? а то там тоже управление силовыми ключами.