Перейти к содержанию
Поиск
    

Antarius

Участник
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    115

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Antarius

  1. Опубликовано · Пожаловаться

    13 hours ago, controller_m30 said:

    Просто показать как это выглядит

    Спасибо за исследования, результат меня бы очень даже устроил. Но это если такой модуль есть в запасах. В ближайших ардуиновских лавочках продаются модули тока только на ACS712, на INA не нашел. А на заказ в чип дипе за 500 рублей....

    Мультиметр с шунтом наверное будет проще. Но боюсь, что с шунтом в 1 Ом, да и в 10 Ом разрешения моих мультиметров не хватит чтобы увидеть падение напряжения. Я же правильно понимаю, что падение на шунте это банально I*R? Т.е. при шунте в 1Ом и ожидаемом токе в 100 мкА, прибор должен уметь измерить хотя бы 100мкВ. Мой самый хороший мультиметр - это UniT70B имеет нижний диапазон 0...400мВ с разрешением 100мкВ. Значит, с шунтом в 1Ом на нем только мигнет единичка в младшем разряде, а с 10 Ом - во втором разряде. С шунтами больше 10 Ом измеряемый мной сенсор не запустится.

    И остается только управляемый источник питания и шунт побольше...

  2. Опубликовано · Пожаловаться

    2 hours ago, Canis Dirus said:

    Вот тут обещают

    Я думал, что производители мультиметров тоже обещают, что их приборы могут мерить ток. Но оказалось, что есть нюансы...

    Спасибо за ссылку, интересный прибор. Цена кусается для разового любопытства. А для постоянного - я бы купил, или сделал похожее из советов выше...

  4. Опубликовано · Пожаловаться

    1 hour ago, Сергей Борщ said:

    И вы такой над всем этим весь в белом, с вольтметром в одной руке и уже сгоревшим амперметром в другой

    Ну как-то так и было, да :) 

    Амперметр выжил.

    22 minutes ago, Plain said:

    получаете просто отношение тока эталона к току нагрузки

    Спасибо за разъяснения. Попробую и таким способом измерить.

  5. Опубликовано · Пожаловаться

    13 minutes ago, Plain said:

    способ решает задачу

    Способ я понимаю. Я не понимаю как получить ток.

    Если я из одного времени разряда вычту второе время и разделю на третье время - очевидно, я получу тоже время?

    Я догадываюсь, что время разряда пропорционально току. Но как получить его величину?

    Во втором измерении при разряде на эталонное сопротивление при известном напряжении на выходе LDO, я допустим найду по закону Ома ток.

    Но я не знаю ток потребления LDO без нагрузки и не знаю ток с реальной нагрузкой. Найти-то как? Т.е. у меня два неизвестных тока при одном известном и три времени.

     

    Потом, что-то мне кажется, что время разряда конденсатора это наверное считанные секунды. И мне наверняка потребуется цифровой осциллограф для того чтобы точно измерить временной интервал, за который напряжение упало с 5,000 до 4,000 вольт.

    А у меня его нет.

  7. Опубликовано · Пожаловаться

    7 hours ago, Plain said:

    Не знаю, что это за "снова"

    Извините, если прозвучало грубо, но нет, я просто удивлен, что вы второй, отвечающий, который предложил померить ток не амперметром. Для меня это немного разрыв шаблона (амперы - амперметром)

    Просто у меня нет осциллографа, которым можно реально измерять. Есть только которым можно посмотреть. Поэтому, мне не нравятся советы с применением осциллографа :)

    6 minutes ago, jcxz said:

    Т.е. - собрали цепь: источник - шунт - нагрузка

    Спасибо за доходчивое объяснение!

    В качестве шунта пойдет обычный смд резистор?

  8. Опубликовано · Пожаловаться

    Как-то все сложно :(

    31 minutes ago, k155la3 said:

    Ток меряете осцилографом.

    Т.е. измерить падение напряжения на шунте? А почему именно осциллографом, из-за большого входного сопротивления?

    26 minutes ago, Plain said:

    измерить интервал разряда этого конденсатора

    Можете пояснить, а то я в электронике не в зуб ногой...

    Нужно измерить время разряда с 5 до 4В три раза при разных нагрузках? Снова осциллографом? А дальше с этими знаниями что делать?

     

    1 hour ago, Alex-lab said:

    Для измерения малых токов при малых напряжениях используют специальные приборы или адаптеры

    А что это за приборы? В лаборатории обычного завода электрооборудования их можно найти?

     

    Спасибо за ответы!

  9. Опубликовано · Пожаловаться

    Привет.

    Прошу прощения за глупый вопрос, но сам не смог получить на него ответ.

    Есть некий датчик, работающий от 3 вольтовой батарейки типа таблетки 1620 и состоящий из микроконтроллера и сенсора, который он опрашивает. Общаются между собой через i2c и хорошо работают.

    Почти все время оба компонента спят, но примерно каждые 10 минут контроллер просыпается, подает на один из своих выводов логическую единицу, запитывая от нее сенсор, запрашивает у него информацию, убирает единицу, отключая сенсор и засыпает сам.

    Хочу измерить потребляемый ток во время сна.

    Примерно, я ожидаю получить ток не более 90 мкА.

     

    Я беру цифровые мультиметры разных марок и начинаю измерять. Получаю скачующие цифры 50-200 мкА и нестабильно работающий датчик. То включится, то нет. Как в авторежиме, так и в ручных выборах пределов измерений. Три разных мультиметра, UniT70B, какой мастек и самый дешманский китайский, который есть наверное у каждого - DT838 или как-то так.

    Наверное, проблема в мультиметрах, думаю я и покупаю стрелочный мультиметр, где ну уж точно все покажет. На пределе в 100 мкА - датчик вообще не включается, а включается только на пределе 250мА, где показывает рабочий ток в 30мА и около нулевой ток сна.

    Наверное, у него большое сопротивление, подумал я и померил сопротивление стрелочного мультиметра. На пределе 100мкА у него сопротивление 4,7кОм, а на пределе 250мА - 7 Ом.

    Похоже, на нем падает много напряжения и до датчика просто не доходит и он не стартует. Но по логике вещей на 100мкА - это как бы сказать прямой ход измеряемого тока через головку мультиметра, прям через катушку, без всяких шунтов и прочего - и должно быть наоборот же самое низкое сопротивление?

    Где я не прав? Как померить ток?

    Спасибо.

     

     

  10. Опубликовано · Пожаловаться

    А boost-то зачем, если нужно из 3-х AA 3.3V делать?

     

     

    TLV62565, например. Абы какую индуктивность в любом случае ставить нельзя.

    LDO пригоден разве что при питании от USB, когда электричества не жалко.

     

    И не надо гнаться за наноамперным потреблением: при питании от AA и пара десятков мкА

    потребления во время сна не будет приводить к заметно ускоренному разряду.

    Спасибо.

  11. Опубликовано · Пожаловаться

    Я использовал TPS61025. Обратите внимание на максимальный ток потребления ESP8266, чтобы понимать при каких входных напряжениях вы получите необходимый ток.

    Спасибо за ответ.

    А попроще что-то есть? Ваше решение сложно для меня, много обвязки, наверняка критически качественная индуктивность...

  12. Опубликовано · Пожаловаться

    Здравствуйте.

    Подскажите пожалуйста доступный в московской рознице стабилизатор, который сделает из 3 АА батареек 3,3В и будет жрать наноамперы во время сна ESP8266 и пригодный для этих целей.

    А то я что-то запутался во всех этих токах покоя, токах собственного потребления и т.д.

     

    Спасибо.

  13. Опубликовано · Пожаловаться

    Лучше всего отдельный кабель до выключателя: по нему подавать питание 24В и интерфейс, лучше CAN :))

    Один раз напрячься, зато потом никаких проблем.

    Нифига себе напрячься, считай сделать ремонт в квартире заново. Поменяв десяток выключателей, проштробив пару десятков метров штроб. Мелочи, че )

    Тогда уж можно не напрягаться и поставить какой-нибудь модуль knx в щиток.

     

    Но хочется дешево и просто.

    К сожалению так и не понял, как сделать одну схему для включенного симистора и выключенного...

    Видимо, просто куплю один модуль ноолайта, посмотрю как сделано, и сделаю себе также.

     

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    Или это не так?

    Это не так - я вроде понятно объяснил, что хочу заменить ИМЕЮЩИЙСЯ выключатель в стене, куда входит и откуда выходит фазный провод.

    Никаких вдали, в плафоне, накоротко мне не нужно.

     

    Грубо - хочу аналог нооЛайт, но через вай-фай и дешево.

    Вопрос - как запитать esp8266 от одного провода.

     

     

  15. Опубликовано · Пожаловаться

    З.Ы. Намечается такой не слабый офф))))

    Я вот тоже не понимаю про падение напряжения.

    Ну если в выключателе поставить симистор, то наверное на нем между входом и выходом (ну или как они у него называются, я не электронщик) будет падение 1,5-2 В.

    Но это когда он включен. А когда выключен - где взять это падение напряжения?

     

    Бестрансформаторная схема получается тоже не сработает - нуля же нет.

     

    Лучше бы намечалась готовая схемка.

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    Как можно понять из первого сообщения, напряжение на этих проводах есть всегда. Автор его ведь именно в данном месте и хочет коммутировать.

     

    Провод один, разорванный выключателем - только фаза.

    Нуля нет.

    Земли нет.

     

    Я понимаю как сделать бестрансформаторное питание esp, если бы питалась только она одна - без реле и без коммутации нагрузки.

    Но как сделать чтобы оно работало при включенном свете.... не понимаю.

     

  19. Опубликовано · Пожаловаться

    Здравствуйте.

     

    Есть выключатель света, разрывающий фазу. В подрозетник с выключателем приходит фаза из стены и уходит она же в стену после выключателя.

    Хочу выкинуть механизм выключателя и сделать wi-fi выключатель. Стандартная детская схема из интернетов - ESP8266 и релюшка.

    Вопрос - как сделать питание этого добра?

     

    Есть готовые решения для замены выключателей типа "nooLite" - но они не устраивают тем, что слишком примитивны, не имеют обратной связи и шифрования.

    Но там как-то сделано питание от двух проводов в подрозетнике, и оба провода - фаза.

     

    Куда копать?

    Спасибо.

     

     

  20. Опубликовано · Изменено пользователем Antarius · Пожаловаться

    Здравствуйте.

     

    Подарили усилитель для наушников SMSL SAp - II для озвучивания китайской платы ЦАП, подключенной к малинке.

    Мои наушники имеют небольшое сопротивление - 32 Ом и этот усилитель слишком велик для них. Комфортная громкость на ручке громкости достигается всего при 10-15% ее хода.

    Боюсь, что когда-нибудь я случайно включу усилитель со случайно повернутой на максимум ручкой и оглохну.

    В связи с этим есть идея залезть в усилитель кривыми ручками и снизить степень усиления.

    Главное, не испортить, ибо играет он весьма хорошо.

     

    Усилитель состоит из оу OPA 2134 на входе, которым видимо осуществляется регулировка громкости и оу TPA6120, который и является собственно усилителем.

    Пытаюсь понять как работает TPA6120.

     

    Сигнал одного из каналов (после регулировки громкости) подается на вход "Vin + " через резистор 49,9Ом и шунтирован на землю резистором 1кОм.

    Выход усилителя подключен ко входу "Vin - " через резистор 1кОм, "Vin - " также шунтирован на землю 1кОм резистором.

     

    Как я понимаю, это отрицательная обратная связь. И отношением резисторов около "Vin- " задается коэф. усиления. В данном случае - это отношение 1кОм/1кОм - дает 2В сигнала на выходе при 1В на входе, т.е. 2 раза.

    Для того чтобы понизить коэф. усиления, мне надо убрать резистор между Vin- и выходом и заменить его нулевкой. И оставить 1кОм от Vin- на землю. Тогда будет 1В/В, что позволит использовать больший диапазон регулирования громкости, улучшит характеристики второго оу и все будет хорошо.

     

    Вопросы:

    1. Правильно ли я это все понимаю?

    2. Зачем резисторы на входе сигнала Vin+

    3. Почему в даташите на TPA6120 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa6120a2.pdf на 11 странице на рисунках 15 и 16 коэф усиления разный, хотя резисторы в ООС стоят одинаковые?

    4. Может лучше "модернизировать" первый ОУ?

    5. Или оба?

    6. Зачем нужен первый ОУ? Как я понимаю громскость просто регулируется сдвоенным переменным резистором в 20кОм, со среднего вывода которого сигнал подается на первый ОУ. А потом с него на второй.

    7. Можно ли исключить первый оу, поставив перемычку между Vin+ и Vout, благо микросхема в кроватке и ее можно извлечь.

     

    Спасибо.

    Извините, если что.

  21. Опубликовано · Пожаловаться

    Все, решился. Снял резисторы в обратных связях обоих ОУ, заменил их проволочными перемычками.

    Резисторов-нулевок такого мелкого размера в ближайшей рознице в наличии я не нашел.

     

    Звук стал тише, если раньше комфортно было 50-55 по шкале плеера, то теперь 65-70.

    Шум исчез почти полностью. Где-то на грани ощущения есть, но может просто кажется.

     

    Звук музыки изменился, но не могу сказать в какую сторону, уставший был с работы, надо в нормальных условиях послушать.

     

    Цель в общем достигнута, дроссель на экранированный поменяю позже, в рознице такого тоже нет, только чип и дип, а это далеко от меня.

    Стало немножко понятнее как устроены современные плееры.

     

    Спасибо за помощь!

     

     

     

  22. Опубликовано · Изменено пользователем Antarius · Пожаловаться

    2 Вольта peak-to-peak - от пика до пика - т.е. размах. Амплитуда, для синусоиды, значит 1 Вольт, действующее значение 0,707 В.

    ...

    Кстати, картинки "режим линейного выхода 0 дБ" и "0 дБ режим выхода на наушники при комфортной для меня громкости" - как то не очень стыкуются, очень большая разница сигнала?

     

    Спасибо за разъяснения.

     

    А если на осциллограмме синусоида от -1В до +1В - это же 2В p-p?

    ...

    Под этой фразой подразумевал проигрывание файла с записью сигнала 1кГц уровнем 0дБ, т.е. максимально возможным

    В первом случае - с выводом на линейный разъем плеера - ЦАП выдает максимум сигнала, который может дать и это -1В/+1В

    Во втором случае - с выводом на наушники - этот же самый файл играется на комфортной для меня громкости. Громкость регулируется изменением амплитуды на выходе ЦАП. Поэтому максимально громкий сигнал, который я хочу услышать, но не оглохнуть при этом - по факту всего лишь милливольты на выходе ЦАПа.

    Что мне кажется каким-то китайским обманом - это получается средний пользователь плеера будет всегда слушать на низкоомных наушниках милливольтовый полусигнал/полушум. Тогда как можно было сделать максимально большой сигнал с ЦАПа в 2 вольта всегда и просто уменьшать его потом тем же ОУ с цифровым потенциометром в обратной связи или как там вы, электронщики, делаете, для регулирования громкости :)

     

    При полной громкости в наушниковом выходе - на ЦАПе сигнал такой же по амплитуде как и в случае вывода на линейный. Но это невыносимо громко. Причем если смотреть по шкале плеера от 0 до 100, то заметное изменение громкости происходит экспоненциально (ну или логарифмически хз, как правильно сказать) только в диапазоне от 60 до 100. Ниже 60 просто шум.

     

  23. Опубликовано · Изменено пользователем Antarius · Пожаловаться

    Не ссорьтесь, мой плеер того не стоит.

     

    Смотрите, чего еще намерял:

     

    Сигнал 1 кГц 0 дБ ___ 1 В / дел ____ режим линейного выхода

     

    ЦАП post-33892-1501741838_thumb.jpgOPA2132UA post-33892-1501741845_thumb.jpgAD8656 post-33892-1501741849_thumb.jpg

     

    Сигнал 1 кГц -60 дБ ___ 5 мВ / дел ____ режим линейного выхода

     

    ЦАП post-33892-1501741860_thumb.jpgOPA2132UA post-33892-1501741864_thumb.jpgAD8656 post-33892-1501741869_thumb.jpg

     

    Сигнал 1 кГц 0 дБ (НУЛЬ дБ!) ___ 5 мВ / дел ____ режим выхода на наушники при комфортной для меня громкости

     

    ЦАП post-33892-1501741881_thumb.jpgOPA2132UA post-33892-1501741888_thumb.jpgAD8656 post-33892-1501741927_thumb.jpg

     

    Новая пачка глупых вопросов:

     

    1. ЦАП выдает +/- 1В на максимальном сигнале. Первый ОУ усиливает амплитуду до +/- 1,5В. Второй к линейному выходу не подключается, поэтому не имеет значения.

    Вопрос - в документации на hi-fi аппаратуру часто встречается что напряжение линейного выхода 2В р-р. Что это значит? +/- 1В - это оно? Тогда зачем его усиливать?

     

    2. На -60 дБ на выходе ЦАПа какая -то каша. Там еле угадывается синус. Каким образом после первого ОУ получается такой чистый синус? Волшебство какое-то.

     

    3. Свидетельствует ли такая каша на -60 дБ о ранее сделанном предположении об истинном соотношении сигнал/шум ЦАПа в этой схеме величиной около 60 дБ?

     

    4. На комфортном для меня уровне громкости на выходе с ЦАП жалкие милливольты сигнала с шумом. Причем на максимуме громкости в режиме наушников на выходе с ЦАП такое же +/- 1В, как и для линейного.

     

    Я попробовал замкнуть накоротко выводы 1-2 и 6-7 в обоих ОУ, т.е. сделал сопротивление в обратной связи ОУ нулевым, громкость уменьшилась, для комфорта стало можно приподнять уровень сигнала с ЦАПа, но все это лишь незначительно повышает уровень сигнала с ЦАП.

    Можно ли в существующей схеме сделать так, чтобы наушниковый ОУ уменьшал уровень сигнала? Громкость на ЦАПе я сделаю максимальной, а комфортный уровень подберу какими-то изменениями в схеме.

     

    Все это чтобы получить максимальное отношение сигнал/шум в наушниках.

    Может шипеть перестанет и настанет счастье )

  24. Опубликовано · Пожаловаться

    Правильно, только делить наоборот надо

     

    я тоже немного воды налью

    на наушниках 70-80 Ом шумит меньше, чем на 32 Ом?

    При условии непроседания выходных напряжений под меньшим сопротивлением ушей, мощность в 32-омных будет выше. Разумеется, и звука, и шума тоже. Может, банально лучше слышите шум в более низкоомных ушах, потому что P=U^2/R.

    У меня нет наушников большого сопротивления поэтому за свой плеер не могу ничего сказать, но по отзывам пользователей на наушниках большого (100-150 Ом) сопротивления все прекрасно.

    С линейного выхода у меня тоже все отлично, вполне натуральный качественный звук без шумов.

     

    В принципе мне в целом понятно что делать:

    1. Уменьшить степень усиления второго ОУ

    2. Поменять индуктивность в блоке питания на экранированную

    3. По возможности понатыкать больших качественных конденсаторов где только можно и нельзя.

    4. Выкинуть сломанный после всего этого плеер :)

  25. Опубликовано · Пожаловаться

    Еще немножко литья воды в тему :)

     

    По даташиту, ЦАП WM8728S имеет 106 dB отношения сигнал/шум.

     

    Правильно ли я понимаю, что если при полной тишине на выходе ЦАПа имеется шум питания амплитудой 0,001В, а при воспроизведении тестового сигнала 1кГц 0dB амплитуда составляет ровно 2В, то реальное соотношение сигнал/шум есть

    20Log(0.001/2)=66 dB.

     

     

×
×
  • Создать...