Antarius

Спасибо за исследования, результат меня бы очень даже устроил. Но это если такой модуль есть в запасах. В ближайших ардуиновских лавочках продаются модули тока только на ACS712, на INA не нашел. А на заказ в чип дипе за 500 рублей.... Мультиметр с шунтом наверное будет проще. Но боюсь, что с шунтом в 1 Ом, да и в 10 Ом разрешения моих мультиметров не хватит чтобы увидеть падение напряжения. Я же правильно понимаю, что падение на шунте это банально I*R? Т.е. при шунте в 1Ом и ожидаемом токе в 100 мкА, прибор должен уметь измерить хотя бы 100мкВ. Мой самый хороший мультиметр - это UniT70B имеет нижний диапазон 0...400мВ с разрешением 100мкВ. Значит, с шунтом в 1Ом на нем только мигнет единичка в младшем разряде, а с 10 Ом - во втором разряде. С шунтами больше 10 Ом измеряемый мной сенсор не запустится. И остается только управляемый источник питания и шунт побольше...

Я думал, что производители мультиметров тоже обещают, что их приборы могут мерить ток. Но оказалось, что есть нюансы... Спасибо за ссылку, интересный прибор. Цена кусается для разового любопытства. А для постоянного - я бы купил, или сделал похожее из советов выше...

Спасибо, буду знать про датчик.

Ну как-то так и было, да :) Амперметр выжил. Спасибо за разъяснения. Попробую и таким способом измерить.

Способ я понимаю. Я не понимаю как получить ток. Если я из одного времени разряда вычту второе время и разделю на третье время - очевидно, я получу тоже время? Я догадываюсь, что время разряда пропорционально току. Но как получить его величину? Во втором измерении при разряде на эталонное сопротивление при известном напряжении на выходе LDO, я допустим найду по закону Ома ток. Но я не знаю ток потребления LDO без нагрузки и не знаю ток с реальной нагрузкой. Найти-то как? Т.е. у меня два неизвестных тока при одном известном и три времени. Потом, что-то мне кажется, что время разряда конденсатора это наверное считанные секунды. И мне наверняка потребуется цифровой осциллограф для того чтобы точно измерить временной интервал, за который напряжение упало с 5,000 до 4,000 вольт. А у меня его нет.

Да, точно... просмотрел.

Извините, если прозвучало грубо, но нет, я просто удивлен, что вы второй, отвечающий, который предложил померить ток не амперметром. Для меня это немного разрыв шаблона (амперы - амперметром) Просто у меня нет осциллографа, которым можно реально измерять. Есть только которым можно посмотреть. Поэтому, мне не нравятся советы с применением осциллографа :) Спасибо за доходчивое объяснение! В качестве шунта пойдет обычный смд резистор?

Как-то все сложно :( Т.е. измерить падение напряжения на шунте? А почему именно осциллографом, из-за большого входного сопротивления? Можете пояснить, а то я в электронике не в зуб ногой... Нужно измерить время разряда с 5 до 4В три раза при разных нагрузках? Снова осциллографом? А дальше с этими знаниями что делать? А что это за приборы? В лаборатории обычного завода электрооборудования их можно найти? Спасибо за ответы!

Привет. Прошу прощения за глупый вопрос, но сам не смог получить на него ответ. Есть некий датчик, работающий от 3 вольтовой батарейки типа таблетки 1620 и состоящий из микроконтроллера и сенсора, который он опрашивает. Общаются между собой через i2c и хорошо работают. Почти все время оба компонента спят, но примерно каждые 10 минут контроллер просыпается, подает на один из своих выводов логическую единицу, запитывая от нее сенсор, запрашивает у него информацию, убирает единицу, отключая сенсор и засыпает сам. Хочу измерить потребляемый ток во время сна. Примерно, я ожидаю получить ток не более 90 мкА. Я беру цифровые мультиметры разных марок и начинаю измерять. Получаю скачующие цифры 50-200 мкА и нестабильно работающий датчик. То включится, то нет. Как в авторежиме, так и в ручных выборах пределов измерений. Три разных мультиметра, UniT70B, какой мастек и самый дешманский китайский, который есть наверное у каждого - DT838 или как-то так. Наверное, проблема в мультиметрах, думаю я и покупаю стрелочный мультиметр, где ну уж точно все покажет. На пределе в 100 мкА - датчик вообще не включается, а включается только на пределе 250мА, где показывает рабочий ток в 30мА и около нулевой ток сна. Наверное, у него большое сопротивление, подумал я и померил сопротивление стрелочного мультиметра. На пределе 100мкА у него сопротивление 4,7кОм, а на пределе 250мА - 7 Ом. Похоже, на нем падает много напряжения и до датчика просто не доходит и он не стартует. Но по логике вещей на 100мкА - это как бы сказать прямой ход измеряемого тока через головку мультиметра, прям через катушку, без всяких шунтов и прочего - и должно быть наоборот же самое низкое сопротивление? Где я не прав? Как померить ток? Спасибо.

Спасибо.

Спасибо за ответ. А попроще что-то есть? Ваше решение сложно для меня, много обвязки, наверняка критически качественная индуктивность...

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста доступный в московской рознице стабилизатор, который сделает из 3 АА батареек 3,3В и будет жрать наноамперы во время сна ESP8266 и пригодный для этих целей. А то я что-то запутался во всех этих токах покоя, токах собственного потребления и т.д. Спасибо.

Нифига себе напрячься, считай сделать ремонт в квартире заново. Поменяв десяток выключателей, проштробив пару десятков метров штроб. Мелочи, че ) Тогда уж можно не напрягаться и поставить какой-нибудь модуль knx в щиток. Но хочется дешево и просто. К сожалению так и не понял, как сделать одну схему для включенного симистора и выключенного... Видимо, просто куплю один модуль ноолайта, посмотрю как сделано, и сделаю себе также.

Это не так - я вроде понятно объяснил, что хочу заменить ИМЕЮЩИЙСЯ выключатель в стене, куда входит и откуда выходит фазный провод. Никаких вдали, в плафоне, накоротко мне не нужно. Грубо - хочу аналог нооЛайт, но через вай-фай и дешево. Вопрос - как запитать esp8266 от одного провода.

Я вот тоже не понимаю про падение напряжения. Ну если в выключателе поставить симистор, то наверное на нем между входом и выходом (ну или как они у него называются, я не электронщик) будет падение 1,5-2 В. Но это когда он включен. А когда выключен - где взять это падение напряжения? Бестрансформаторная схема получается тоже не сработает - нуля же нет. Лучше бы намечалась готовая схемка.

Простите, не понимаю. Можете пояснить схемкой или рисунком?

Провод один, разорванный выключателем - только фаза. Нуля нет. Земли нет. Я понимаю как сделать бестрансформаторное питание esp, если бы питалась только она одна - без реле и без коммутации нагрузки. Но как сделать чтобы оно работало при включенном свете.... не понимаю.

Если что, то лампы у меня только галогеновые, светодиодных нет и не будет. Но включать я бы хотел с помощью реле, а не полупроводников... Если это будет возможно, если нет - то тогда симистором.

Здравствуйте. Есть выключатель света, разрывающий фазу. В подрозетник с выключателем приходит фаза из стены и уходит она же в стену после выключателя. Хочу выкинуть механизм выключателя и сделать wi-fi выключатель. Стандартная детская схема из интернетов - ESP8266 и релюшка. Вопрос - как сделать питание этого добра? Есть готовые решения для замены выключателей типа "nooLite" - но они не устраивают тем, что слишком примитивны, не имеют обратной связи и шифрования. Но там как-то сделано питание от двух проводов в подрозетнике, и оба провода - фаза. Куда копать? Спасибо.

Здравствуйте. Подарили усилитель для наушников SMSL SAp - II для озвучивания китайской платы ЦАП, подключенной к малинке. Мои наушники имеют небольшое сопротивление - 32 Ом и этот усилитель слишком велик для них. Комфортная громкость на ручке громкости достигается всего при 10-15% ее хода. Боюсь, что когда-нибудь я случайно включу усилитель со случайно повернутой на максимум ручкой и оглохну. В связи с этим есть идея залезть в усилитель кривыми ручками и снизить степень усиления. Главное, не испортить, ибо играет он весьма хорошо. Усилитель состоит из оу OPA 2134 на входе, которым видимо осуществляется регулировка громкости и оу TPA6120, который и является собственно усилителем. Пытаюсь понять как работает TPA6120. Сигнал одного из каналов (после регулировки громкости) подается на вход "Vin + " через резистор 49,9Ом и шунтирован на землю резистором 1кОм. Выход усилителя подключен ко входу "Vin - " через резистор 1кОм, "Vin - " также шунтирован на землю 1кОм резистором. Как я понимаю, это отрицательная обратная связь. И отношением резисторов около "Vin- " задается коэф. усиления. В данном случае - это отношение 1кОм/1кОм - дает 2В сигнала на выходе при 1В на входе, т.е. 2 раза. Для того чтобы понизить коэф. усиления, мне надо убрать резистор между Vin- и выходом и заменить его нулевкой. И оставить 1кОм от Vin- на землю. Тогда будет 1В/В, что позволит использовать больший диапазон регулирования громкости, улучшит характеристики второго оу и все будет хорошо. Вопросы: 1. Правильно ли я это все понимаю? 2. Зачем резисторы на входе сигнала Vin+ 3. Почему в даташите на TPA6120 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa6120a2.pdf на 11 странице на рисунках 15 и 16 коэф усиления разный, хотя резисторы в ООС стоят одинаковые? 4. Может лучше "модернизировать" первый ОУ? 5. Или оба? 6. Зачем нужен первый ОУ? Как я понимаю громскость просто регулируется сдвоенным переменным резистором в 20кОм, со среднего вывода которого сигнал подается на первый ОУ. А потом с него на второй. 7. Можно ли исключить первый оу, поставив перемычку между Vin+ и Vout, благо микросхема в кроватке и ее можно извлечь. Спасибо. Извините, если что.

Все, решился. Снял резисторы в обратных связях обоих ОУ, заменил их проволочными перемычками. Резисторов-нулевок такого мелкого размера в ближайшей рознице в наличии я не нашел. Звук стал тише, если раньше комфортно было 50-55 по шкале плеера, то теперь 65-70. Шум исчез почти полностью. Где-то на грани ощущения есть, но может просто кажется. Звук музыки изменился, но не могу сказать в какую сторону, уставший был с работы, надо в нормальных условиях послушать. Цель в общем достигнута, дроссель на экранированный поменяю позже, в рознице такого тоже нет, только чип и дип, а это далеко от меня. Стало немножко понятнее как устроены современные плееры. Спасибо за помощь!

Спасибо за разъяснения. А если на осциллограмме синусоида от -1В до +1В - это же 2В p-p? ... Под этой фразой подразумевал проигрывание файла с записью сигнала 1кГц уровнем 0дБ, т.е. максимально возможным В первом случае - с выводом на линейный разъем плеера - ЦАП выдает максимум сигнала, который может дать и это -1В/+1В Во втором случае - с выводом на наушники - этот же самый файл играется на комфортной для меня громкости. Громкость регулируется изменением амплитуды на выходе ЦАП. Поэтому максимально громкий сигнал, который я хочу услышать, но не оглохнуть при этом - по факту всего лишь милливольты на выходе ЦАПа. Что мне кажется каким-то китайским обманом - это получается средний пользователь плеера будет всегда слушать на низкоомных наушниках милливольтовый полусигнал/полушум. Тогда как можно было сделать максимально большой сигнал с ЦАПа в 2 вольта всегда и просто уменьшать его потом тем же ОУ с цифровым потенциометром в обратной связи или как там вы, электронщики, делаете, для регулирования громкости :) При полной громкости в наушниковом выходе - на ЦАПе сигнал такой же по амплитуде как и в случае вывода на линейный. Но это невыносимо громко. Причем если смотреть по шкале плеера от 0 до 100, то заметное изменение громкости происходит экспоненциально (ну или логарифмически хз, как правильно сказать) только в диапазоне от 60 до 100. Ниже 60 просто шум.

Не ссорьтесь, мой плеер того не стоит. Смотрите, чего еще намерял: Сигнал 1 кГц 0 дБ ___ 1 В / дел ____ режим линейного выхода ЦАП OPA2132UA AD8656 Сигнал 1 кГц -60 дБ ___ 5 мВ / дел ____ режим линейного выхода ЦАП OPA2132UA AD8656 Сигнал 1 кГц 0 дБ (НУЛЬ дБ!) ___ 5 мВ / дел ____ режим выхода на наушники при комфортной для меня громкости ЦАП OPA2132UA AD8656 Новая пачка глупых вопросов: 1. ЦАП выдает +/- 1В на максимальном сигнале. Первый ОУ усиливает амплитуду до +/- 1,5В. Второй к линейному выходу не подключается, поэтому не имеет значения. Вопрос - в документации на hi-fi аппаратуру часто встречается что напряжение линейного выхода 2В р-р. Что это значит? +/- 1В - это оно? Тогда зачем его усиливать? 2. На -60 дБ на выходе ЦАПа какая -то каша. Там еле угадывается синус. Каким образом после первого ОУ получается такой чистый синус? Волшебство какое-то. 3. Свидетельствует ли такая каша на -60 дБ о ранее сделанном предположении об истинном соотношении сигнал/шум ЦАПа в этой схеме величиной около 60 дБ? 4. На комфортном для меня уровне громкости на выходе с ЦАП жалкие милливольты сигнала с шумом. Причем на максимуме громкости в режиме наушников на выходе с ЦАП такое же +/- 1В, как и для линейного. Я попробовал замкнуть накоротко выводы 1-2 и 6-7 в обоих ОУ, т.е. сделал сопротивление в обратной связи ОУ нулевым, громкость уменьшилась, для комфорта стало можно приподнять уровень сигнала с ЦАПа, но все это лишь незначительно повышает уровень сигнала с ЦАП. Можно ли в существующей схеме сделать так, чтобы наушниковый ОУ уменьшал уровень сигнала? Громкость на ЦАПе я сделаю максимальной, а комфортный уровень подберу какими-то изменениями в схеме. Все это чтобы получить максимальное отношение сигнал/шум в наушниках. Может шипеть перестанет и настанет счастье )

У меня нет наушников большого сопротивления поэтому за свой плеер не могу ничего сказать, но по отзывам пользователей на наушниках большого (100-150 Ом) сопротивления все прекрасно. С линейного выхода у меня тоже все отлично, вполне натуральный качественный звук без шумов. В принципе мне в целом понятно что делать: 1. Уменьшить степень усиления второго ОУ 2. Поменять индуктивность в блоке питания на экранированную 3. По возможности понатыкать больших качественных конденсаторов где только можно и нельзя. 4. Выкинуть сломанный после всего этого плеер :)

Еще немножко литья воды в тему :) По даташиту, ЦАП WM8728S имеет 106 dB отношения сигнал/шум. Правильно ли я понимаю, что если при полной тишине на выходе ЦАПа имеется шум питания амплитудой 0,001В, а при воспроизведении тестового сигнала 1кГц 0dB амплитуда составляет ровно 2В, то реальное соотношение сигнал/шум есть 20Log(0.001/2)=66 dB.