Перейти к содержанию
    

Ruslan1

Свой
  • Постов

    3 026
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Сообщения, опубликованные Ruslan1


  1. 17 hours ago, Слесарь said:

    я хочу избавиться от релюх. Как это сделать?

    продолжать пить бормотуху  подождать. Почки  релюхи сами отвалятся.

    17 hours ago, Слесарь said:

    Нагрузка обычная, с током потребления от 0 до более чем 10А.

    Да какая разница какая нагрузка? Я могу маломощный радиоприемник подключить, он так же будет щелкать релюшкой под звук радио.

    Мне надо перейти от релюшек на электронные переключатели обмоток трансформатора. вроде об этом был вопрос темы.

    Если меняете гальванически развязанные реле на просто MOSFET- в общем случае генерируете себе непредсказуемые проблемы из-за новой гальванической связи цепи управления и цепи нагрузки. Нужно брать именно электронный аналог электромеханического реле- твердотельное реле. Если рулите переменкой- то реле, поддерживающие и AC и DC. Там уже есть нужные MOSFET внутри.

    Смотрите "MOSFET Relay", или "Solid State Relays"

    например тут можно посмотреть что бывает:

    https://www.digikey.com/en/products/filter/solid-state-relays/183?s=N4IgjCBcoCwdIDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRAGYAGAdnICYIBdAgBwBcoQBlNgJwEsAdgHMQAXwIBaOlFDJIfAK74ipEAFYQjMRJAzIZALaEsKHGwAEvHBjQBPLQQBsskPwAmnBuRghWHSBAAVUF%2BNgB5FABZHDQsRWs-EDY7FhxOOOQdIA

     

    Upd: ну или супертихие реле поискать, например герконовые. Но на ток 10 А думаю герконовых не бывает.

  2. Хотел написать что просто шумоизоляцию релешек. То есть выпаять с платы и вложить в паралон, например, а к плате припаять гибкими проводами (чтоб вибрацию не передавали).

     

    Но потом послушал чего там, я ж думал там что-то редкое. Но такого точно не должно работать. Выкидывайте скорее, или несите в ремонт. Отказавший лабораторный БП может потянуть за собой много чего более дорогого.

     

    Да и сдохнет скоро. Ибо реле долго не протянут при такой частоте переключения, и выйдут из строя самым неудобным образом, провоцируя дым и бабахи.

    Там герц 10? Предположим, что реле хорошее и механически выдержит 5е6 переключений. Это 5е5 секунд. а это всего-то 138 часов (!!!).

     

    Если хотите этим БП пользоваться- то нужно изменить режим его использования, так щелкать ему вредно.

  3. Извините, добавлю тут по схеме и плате.

    У микросхемы TPS61088 есть два вывода которые "NC"(11,12). Но в тексте они прямо пишут что:

    Quote
    NC 11, 12 No connection inside the device. Connect these two pins to the ground plane on the PCB for 
    good thermal dissipation.

    На примере разводки так и сделано, хотя в примерах схем (и тут в стартовой схеме) пины не указаны и к земле не подключены.

    Мелочь, но полезная и ничего не стоящая. Нужно просто схемный элемент с этими NC ногами иметь/сделать, ну и поключить их к GND на схеме.

     

    По футпринту: Мощности немелкие могут рассеиваться (КПД 85-90%), лучше все-таки дать теплу протечь на другие слои платы (ну и там тоже плэйн сделать). В даташите штатный футпринт уже нарисован с переходными отверстиями для этого. А у топикстартера микросхема в непонятно каком тепловом режиме работает, ненадежно как-то.

  4. 17 hours ago, Plain said:

    Я нигде не говорил про SEPIC. Берётся какая-либо подходящая ИС понижающего преобразователя, на ней сперва делается инвертирующий стабилизатор, затем к нему добавляются вторые диод и дроссель, в результате получается ZETA:

    Да, спасибо за схему, вроде бы понял. Но сложно как-то. Учитывая что уже есть SEPIC, нарисовал уже SEPIC+Cuk, с тремя дросселями.

  5. 3 hours ago, HardEgor said:

    Взять все отдельные дроссели. В стандартном sepic токи дросселей равны, а в вашем уже нет.

    Точно! Спасибо за подсказку! Просто пересчитал каждый дроссель согласно даташиту, и применил нужные. На бумаге красиво, посмотрю что в железе будет.

     

    Одно жалко: Использую микросхемы от Texas, соответственно удобно использовать их "WEBENCH Power Designer" чтобы сразу и КПД схемы увидеть, и пульсации и прочее. Так оно только сдвоенные индуктивности вставляет при дезайне SEPIC.

    Что интересно, раньше можно было вставлять отдельные индуктивности, в интернете есть файл репортов из него (WEBENCH Design Report) с такими схемами, датированными 2016 годом. Но вот сейчас никак не желает, убрали эту возможность из WEBENCH.

  6. Ну, на

    20 minutes ago, borodach said:

    Если слаботочка прям очень слаботочка, то для неё не надо городить полноценный диодно-дроссельно-конденсаторный каскад. Можно вот с этой switching node взять меандр, отвязать конденстором от него постоянку и двумя диодами выпрямить

    Я таким образом 1-2 mA делал классически от ШИМ, но на десятках mA не хочется. Да и все равно фильтровать.

    Ну, и на катушку 5x5 мм место у меня найдется.

     

  7. Всем спасибо!

     

    SEPIC+ZETA как-то у меня не вяжется, там получается ключ по разному включать нужно. А вот комбинация SEPIC+Cuk (последняя схема в стартовом посте) смотрится понятной:

    https://www.researchgate.net/publication/332442891_Benefits_of_the_CI-CCS_converter

    image.thumb.png.400df071cdaa28407779d3518cacb8fd.png

     

    С катушками тоже понял. Для наибольшей эффективности сильноточного выхода катушки L_in и L_sepic связываю на сердечнике, а L_cuk уже отдельно катушку беру.

    Только вот непонятно мне, что мешает напряжению V_NEG (не отслеживается обратной связью) увеличится больше чем V_POS при легкой нарузке. Думаю хорошо включить тут резистор для обеспечения гарантированной минимальной нагрузки, и/или стабилитрон (TVS) для ограничения выходного напряжения.

  8. Здравствуйте!

    Есть схема SEPIC: вход 8...30V, выход нужен +12V/650mA и -12V/50mA.  То есть нагрузки разные. Выход на самом деле не обязательно супер-стабилизировать, достаточно стабильность +11...+13V и -11...-13V.

    C +12V вопросов нет, а как еще и -12V сюда добавить?

    Хорошая статья на тему тут:

    https://www.eetimes.com/generate-dual-supply-rails-using-a-high-efficiency-sepic-cuk-converter/

    На картинке ниже две сдвоенные катушки: L1 вместе с L4, L2 вместе с L3.

    image.png.5cae0f203626d6e133fda104be22eb35.png

     

    или вот отсюда https://www.analog.com/media/en/reference-design-documentation/power-reference-designs/PRD1175.pdf

    image.thumb.png.fef95c69387508253ca2cdec84514592.png

     

     

    Предлагается взять сдвоенные катушки для двух выходов. Положительный (сильноточный) стабилизирован (завязан на обратную связь), а отрицательный (слаботочный) уж как получится. И чтобы получилось хорошо, берут две одинаковые сдвоенные катушки.

    Вопрос: можно ли взять разные катушки? и нужно ли взять с одинаковую индуктивностью? Хочется уменьшить занимаемую площадь на плате и выбрать для слаботочного выхода другую сдвоенную катушку, с меньшим рейтингом по току, например.

    То есть например:

    - основная катушка 2 x 22uH/ 3.7A / 40 mOhm, размер 12x12 mm

    - дополнительная: 2 x 22uH/ 1.6A / 150 mOhm,  размер 7x7 mm

    Можно ли так сделать, и где ждать проблем при разных катушках?

     

    -------------

    Еще есть схемы с тремя катушками.

    Еще интересная статья тут:

    https://www.edn.com/two-variations-on-the-sepic-converter/

    Здесь три катушки, и только две из них связаны чтоб получить идентичные Vout. Но с точки зрения SEPIC L1 не связан с L2, не нравится.

    image.png.0c45af4e5f7072355b67868ac5bb0d3c.png

     

    есть еще вариант с тремя катушками:

    image.thumb.png.3c2c2013015831a67044b300df268fa7.png

     

  9. 13 hours ago, Дмитрий МВ said:

    Почему он должен обладать фичами? Почему ему не быть приставкой которой пока ещё нет. Возьмите Ардуино, там есть платы расширения возможностей. Камеры датчики и прочая лабуда. Почему бы не сделать подобную лабуду к малинке? 

    Если Вы делаете это для себя для души как хобби (то есть приятен  процесс, а не гонка за результатом) - то никаких вопросов, тема вполне хорошая и явно лучше просмотра сериалов нонстоп или потребления горячительных в неограниченном.

    Если как строчку в общественное резюме (то есть  сайт или  блог где это все описываете и набираете общественную известность как специалист) - тоже хорошая тема. Это, так сказать, потенциально может иметь экономическую выгоду (известность трансформируется в хорошие предложения по работе).

    А вот если хотите прямого  коммерческого успеха (сделать свою железяку и продавать) - то тут совершенно ничего не светит без имени и репутации, не та это ниша где можно за год раскрутиться. Гораздо интересней (востребованней) может быть  дописывание каких-то софтовых функций к уже имеющемуся железу. Новые протоколы, триггеры, зависимости, отчеты, обратная связь с исполнительными устройствами. Вот это вполне комерческая тема, очень востребовано при производстве и тестировании. То есть не изобретать еще один диджтайзер, а по-новому обрабатывать уже имеющийся поток оцифрованных данных, с учетом хотелок конкретного пользователя данных.

    Про  именно малинку: это же просто маленький дешевенький ограниченный компьютер, а для компа много чего уже есть 🙂  1-минутное гугление "raspberry pi oscilloscope diy" показывает большое количество ссылок, от осцилла на базе микрофонного входа до самодельных логических анализаторов. Тут как везде: оцифровать не проблема, главный вопрос что дальше с этими данными делать.

  10. 15 hours ago, Plain said:

    Обычно 6 измерений — эталон, провод, датчик, затем то же с обратной полярностью, а для одновременности — соответственно, 3 шт. АЦП.

    Спасибо.

    Понял, чуда не будет. Буду с тремя величинами делать.

    Думал про полярность, но пока не планировал, иначе как-то совсем сложно получается (и так разные виды мостов поддерживать нужно). Ну и упирается в семплрейт: в планах 1KSPS, а при переключении полярности на ADC settling много уходит для перезагрузки фильтров: получаю то, от чего ухожу, взяв параллельный многоканальный АЦП без мультиплексоров.

  11. Здравствуйте!

     

    Вопрос: можно ли уменьшить количество каналов АЦП в многоканальной системе до двух на датчик и при этом все еще иметь возможность компенсировать сопротивление проводки.

     

    Разрабатываю измерительную систему:

    4 тензомоста (4 канала), АЦП 24 бита, 1KSPS, любые мосты (полный, 1/2,1/4), и разные проводки (от 6 и 5- проводки для полного моста до 3-проводки для 1/4 моста). У каждого датчика свое напряжение возбуждения (устанавливаю через DAC)

    Как я ни кручу, получается что для компенсации сопротивления проводов нужно знать три величины: 

    1) подаваемое напряжение, 2)отклик моста, 3)напряжение на мосте.

    С одноканалкой все просто: используем подаваемое напряжение как Vref нашего АЦП и измеряем(считаем) два остальных напряжения относительно него.

    А вот с многоканалкой все хитрее, и нужно либо 3 канала АЦП на датчик, либо индивидуальные Vref для каждого сенсора.

    Насколько я понял, бренды используют в таких случаях один из вариантов:

    1) очень точный DAC для подачи напряжения (то есть знают что подали на сенсор и не измеряют эту величину).

    2) независимый 2-канальный АЦП на каждый канал и Vref для него это подаваемое напряжение.

    Но может есть еще варианты?

    С многоканальными системами измерения тензомостов не сталкивался, вот и думаю: может есть какое-то еще решение, чтобы всего два канала АЦП на мост использовать, ну и плюс какая-то хитрость.  С ходу приходит в голову только построить на операционниках математику для учета падения на проводах и подавать на АЦП уже "чистую" величину "напряжение на мосте".

     

    Одканальный (трехканальный) АЦП с мультиплексором не нравится из-за 1KSPS, так что все думаю измерять одновременно могогоканальным АЦП.

     

    Upd:  Вспомнил что еще ток стабильный подавать можно, а не напряжение. Но не думаю что это как-то поможет.

  12. Именно этот не использовал, но правила тут общие.

    Это цифровая машинка, Если правильно сконфигугирована и подключена, то должна работать как в документации написано (если не отбраковка).

    Кстати, обратите внимание: все параметры для Vdd=2.5V даны, а не 3.3.

     

    1. Выводите max, min, average за какое-то время (например, 1 сек) в терминал как текстовую строку.

    2. Убедитесь что правильно принимаете байты и правильно интерпертируете данные (может, байты перепутаны или биты смещены). Тут отлично поможет логический анализатор на линии- посмотреть, действительно ли чип передает те байты, которые вы приняли.

    3. Проведите простой тест- поворот, чтобы гравитационное 1g прикладывалось к разным осям. Результаты должны быть ожидаемыми (изменение на -1g/+1g в вертикально расположенной оси).

    4. погуглить. Поиск по строке "H3LIS331DL noise" сразу показывает какое-то обсуждение на форумах, может поможет.

     

  13. On 9/24/2022 at 11:15 AM, byRAM said:

    За необоснованное применение 4- слойки меня бы просто наказали :big_boss:

    А вот спорный момент- если из-за двуслойки что-то не получится, то в меня точно полетят шишки чего я тут самодеятельной экономией занимаюсь. А вот применение 4-слойки понятно: я делаю все возможное, чтобы качество не ухудшилось (из этой же темы и торцевые разъемы вместо вертикальных). Ну и у китайцев разница цены ПП 4 или 2 слоя практически не видна на общей цене (детали+сборка).

  14. On 9/21/2022 at 2:52 PM, byRAM said:

    Именно так и я делал, но у него SMA под 1,6 мм. В этой ситуации на платы 1 мм можно с обратной стороны напаять луженую фольгу 0,4-0,5 мм в зоне нижних лап SMA. Можно наоборот, нижние лапы припаять вплотную, а верхние и штырь - с помощью фольги, причём штырь паять фольгой такой толщины и формы, чтобы обеспечить наилучшие КСВ.

    Страсти какие. :)

    Я 4-слойку заказал 1.6мм (между верхним и плейном 0.18мм), ну и разъемы торцевые под нее.  Дней через 10 платы приедут собранные, поизмеряю чего я там натворил.

  15. CTRL и колесико мыши.

    Обычно получается максимальный комфорт при 150%-175%, экран 27". 

    Очень комфортно читать-писать: при изменении масштаба слова  просто переносятся, а не уезжают за границы экрана (то есть строка переменной длины). Хром.

    Очки выписывали 1 но даже не помню + или - и где лежат.

  16. 1 hour ago, Lmx2315 said:

    т.е. у вас сигнальный проводник шёл по топу и так входил в вертикальный разъём, но стаб от штыря через всю плату был и давал переотражения?

    Кстати, HDMA вроде 75 Ом или 100? Может в этом дело было

  17. 13 hours ago, Michael58 said:

    Для такой чатоты (120MHz) - не заморачивайтесь. Важнее правильно выбрать CMA разьемы. Я, помнится, делал переходник от HDMI на CMA для наблюдения eye pattern, так были сильные отражения от этих разьемов, потому что они были вертикальные. Переделал на горизонтальные разьемы - стало хорошо работать. 

    У Аналог девайса в макете тоже так- в торец платы, но у них частоты до 2.7 ГГц. У меня  все-таки в 20 раз ниже. Заложил самый неудобный сигналу, но  удобный мне вариант- трухольный угловой. Но, думаю, проблем не будет, так  как  не гигагерцы все-таки.

    Кстати, кажется у Молекса, видел на эту тему  документ- как они круты и как продумывают внутренний изгиб проводника в вертикальном угловом разъеме и каким материалом его заполняют чтоб целостность сигнала обеспечить.

    У меня будет еще похожая плата полосового фильтра (тот же FR4  и такие же разъемамы), на ней оторвусь, подключу векторный анализатор и порассматриваю сигнал.

    Upd:

    Я вот подумал- зачем на ровном месте плодить проблемы, если можно больше соломки подстелить. Торцевые разъемы по механике мне тоже подходят. Перерисую плату под торцевые SMA, просто чтобы сделать как можно лучше.

    Я имею в виду такой:

    image.png.bdb94184a19a4623e05304224525361a.png

  18. Да, понял, спасибо.

    Копланарную линию тоже могу.  На самом деле, просто полигоном залить с нужным мне зазором :)  Нубский вопрос: но тогда епсилон воздуха брать? И что с маской делать, не учитывать или просто удалить? 

     

    Плата простая, демодулятор АД8302 с минимальной обвеской плюс СМА разъемы и питание. цепи вообще не пересекаются. Нет там плейна питания, один проводник точка-точка. Переходные только в GND. 

    Upd: а калькуляторы все похожие?  Я вот этим калькулятором пользуюсь: https://chemandy.com/calculators/coplanar-waveguide-with-ground-calculator.htm

  19. Здравствуйте!

    Развожу несложную плату, на которой есть аналоговые цепи 120 МГц.

    Плата красиво разводится в одном слое, и нижний слой используется только для земли.  На плате есть цепи, которые нужно согласовать (импеданс 50 Ом), их делаю как micro-strip.

    А есть ли какие-то аргументы делать плату как 4-слойную? Понятно, что согласованные цепи посчитаю под конкретный стек. Стриплайны внутренним слоем (если 4-слойка) делать точно не буду.

    Upd:

    А, наверное дело в этих микрострипах: для 50 Ом при толщине платы 1.6мм получаю ширину линии 3.1 мм, толсто.

    На 4-слойке (толщина до след. слоя 0.18 mm): 0.35 mm, гораздо лучше

     

    То есть просто 3 слоя земли делаю и 1 слой сигнальный?

  20. Решил попробовать KiCAD. Скачал свежую версию (6.0.7), а она на Windows 7 даже не инталируется. Пишут что минимум Win8 нужен.

    Посмотрел на эту тему, например на eevblog - понял что простыми средствами нерешабельно. Печалька.

    Еще один камень в огород Win7, отворачиваются все от него понемногу.

  21. 4 minutes ago, _gari said:

    Тогда скорее всего надо пересматривать общую концепцию питания, не парить мозг стаб источником, а делать сначала простую молотилку без стабилизации с синхр выпрямлением, а далее уже эффективные стабы.  Но тока стоит ли все это ради 100 мВт. С моточными однозначно проблемы возникнут.

    Я вот думал про какой-нибудь "DC-DC driver for transformer", например UCC25800 или LT3999, но c стабилизацией.

    Но просто не получается. Много деталей, и доставабельность так себе, да и в результате получу монстра ради непонятно чего.

  22. 2 minutes ago, _gari said:

    Вот за ради чего, чтобы был холоднее? Если места не жалко так организуй радиатор этому модулю.   

    Ну, много причин может быть. Например, чтоб не грело все вокруг на плате  и чтоб само поменьше потребляло.

    Уже поменял схему, заложил двуполярный модуль Менвил в следующую версию платы, должно быть полегче по потреблению. Ну и вроде бы на пару % больше обещают КПД, посмотрю.

    Уже понял, что меньше размерами не будет, и вообще овчинка выделки не стоит, по крайней мере пока. Но на будущее интересно было бы посмотреть, чего можно добиться на таких мощностях (3-6 W) по КПД и стоимости. Само собой, моточные хочу покупные.

  23. Установил LTspice. Посимулировал схему. Сравнил с результатами в Micro-Cap. Подумал.

    Понял что все работает, кроме моей головы. Я когда в железе проверял, то включал оффсет генератора, то есть подавал на схему сдвинутый на DC синус. А схема честно показывала мне этот же синус, сдвинутый на этот же DC (с учетом усиления).Сам заблудился и окружающим описал проблему неправильно.

    Как я проверял в симуляторе (слева) и что я измерял в железе (справа)

    image.png.e93acb616f2f4d0a8e9bbb0680ff9f2a.png

    В-общем моя схема полностью рабочая и не имеет никаких незапланированных сдвигов. А проблема была в неправильном эксперименте: тест в железе был не такой, как тест в симуляторе, генератор не так подключал.

    Но мучения (мои и тех кто тут писал) не были напрасны: Нашел возбуд в сдвигателе уровня и опять установил LTspice

    Всем огромное спасибо!!!

    [тут должен быть смайлик: два чокающихся пивом смайла, но в новой версии интерфейса отсутсвует ]  :)

×
×
  • Создать...