l1l1l1
-
Постов
2 167 -
Зарегистрирован
Сообщения, опубликованные l1l1l1
-
-
Добрый день, коллеги!
Начал моделировать CGH40006P. Повторил для начала один в один топологию из даташита.
Пока все параметры подложки идеальные, результ близок к указанному в даташите
...
Потом задал реальные значения проводимости для меди и тангенс дельта (для duroid 5880) и результат стал как-то сильно печальный.
...
Не понял почему, ведь плата указанная в даташите сделана именно на 5880 и с этой топологией.
Кто имел дело с данным транзистором, подскажите, пожалуйста, что я делаю не так.
давайте сначала уточним, чем вы моделировали и какие куда данные для меди вводили, и какова у вас толщина проводников.
и еще такой личный вопрос: как вы сумели сделать такие картинки, что глаза сломаешь?
такие, что красную кривую невозможно отличить от синей,
а отложены по оси Х единицы или десятки ГГц, можно только догадываться.
-
ваш "эллиптический" (скорее овальный) волновод не требует специальных КВП.Не хотелось бы затеваться с освоением HFSS. Легче, наверное, провести испытания этого ограничителя. Правда, сразу возникли проблемы с поиском нужных КВП или переходов с «эллиптического» волновода с размером окна 26х10мм (R=5 мм) на прямоугольный волновод с сечением 23х10 мм.секция вашего овального волновода на вашей частоте между двумя стандартными КВП сечением 23х10, как показывает расчет, дает КСВН не более 1,08. (если, конечно, 26 мм это расстояние между краями окружностей радиусом 5 мм, а не между их центрами)
мне кажется такой расчет слишком грубым. корень ошибки всё в том же определении Zo.А нельзя ли грубо оценить уровень допустимой падающей непрерывной мощности по этой формуле Бова Н.Т. не для МПЛ с Zo= 50 Ом, а для волноводной линии, имеющей волновое сопротивление на практике порядка 200-300 Ом?Рабочая частота ограничителя известна — 9,4 ГГц (морская навигационная РЛС), паспортное сопротивление ограничительного диода 2А519А при высоком значении СВЧ мощности равно не более 2,2 Ом (при Iпр=100 мА), сопротивление при низком значении мощности — 20 Ом (1 мВт), непрерывная рассеиваемая мощность диода 0,3 Вт.
Если предположить, что ограничительный диод расположен в коаксиальном стакане так, что на частоте 9,4 ГГц в коаксиальной линии с диодом возникает последовательный резонанс и сопротивлении коаксиальной линии, шунтирующей волноводную, становится активным, а при детектировании диод 2А202А обеспечивает прямой ток порядка 100 мА, то, по моему мнению, вышеупомянутой формулой можно воспользоваться для грубого расчёта средней мощности Рпад:
Pпад = Pрас (Zo+4Rот)/4Rот = 7,66 Вт, где Ррас=0,3 Вт, Zo=216 Ом, Rот=2,2 Ом.
Правомерен такой подход? Прошу покритиковать изложенное.
признаться, я не совсем понимаю ваши рассуждения о коаксиальной линии, но мне кажется более правильным рассматривать в сечении диода волновое сопротивление П-волновода.
к сожалению, я не нашел формул для волнового сопротивления П-волновода.
есть ссылка на статью, но самой статьи я пока не нашел.
Скворцов А.А. Расчет волнового сопротивления П-волновода // Электронная промышленность. 1999, № 4. С. 21-22.
-
Как рассчитать (прикинуть), какая максимальная мощность допустима на входе
диодного ограничителя на этих типах диодов? И интересно, какая доля мощности сигнала будет просачиваться на выход ограничителя? Диапазон рабочих частот 9...10 ГГц.
Ограничитель использовался в волноводном тракте с сечением 23х10 мм.
здесь у вас посложнее будет, простой формулой обойтись не удастся.
надо будет решать электромагнитную задачу (например, с помощью HFSS),
потому что какое Zo будет в точке подключения диода, совершенно неясно.
-
Вы не поясните, что за переменные в этой формуле?
Зпад = Pпад
-
абсолютно ясно, что для разных устройств и разных их характеристик разница в весовых коэффициентах будет зависеть не только от степени важности целей.Это то понятно, но как выбрать конкретную циферку? Например, есть три цели к которым стремимся. Известно что первая самая важная, вторая менее важная и третья еще менее важная. Так вот для первой ставит весовой коэффициент например 1, а для второй какой? Для третьей? Как определить? Наугад/приблизительно?так что только опыт (интуиция) и старый добрый метод проб и ошибок.
но начать надо в вашем случае с весов 1.0, 0.5 и 0.25 :)
-
ваша последняя фраза содержит очень смелое утверждение.Из ваших слов следует, как будто бы поляризация не зависит от настроек порта, а определяется конфигурацией волновода.Если Вы имели в виду что то иное- пожалуйста поясните, может быть иллюстративно. Потому что пока- утверждение неверно.
в случае каких-либо сомнений рекомендуется обращаться к справке программы:
то есть "polarization angle" в диалоговом окне свойств волнового порта влияет только на первую пару вырожденных мод, и не оказавает никакого влияния ни на что, если вырожденные моды отсутствуют.When mode degeneration occurs, two modes sharing one propagation constant can be combined linearly. By entering a polarization angle (between 0 and 360 degrees) you can determine the main direction of the E-fields for the first of those modes, which will then be visualized by a green arrow in the port plane:...
Please note that the usage of the polarization angle is only available for the first set of degenerated modes and in case that the Impedance and Calibration check box is not enabled.
в вашем случае, грубо говоря потому что структура не круглая и не квадратная в сечении, вырожденных мод нет.
в вашем случае, для выделения например горизонтальной или вертикальной поляризации надо использовать плоскости симметрии, но в этом случае моды разные, конфигурации их полей разные, критические частоты разные.
на поляризацию конечно не влияет, но вообще-то подозреваю, что на частотах порядка 100 ГГц на конфигурацию полей и потери влияние будет.тонкие диэлектрические стержни на практике сложности не представляют, т.к. крепятся в пенопластовый крепеж, никоим образом на поляризацию не влияющий.
пожалуй, мне не стоит продолжать.Что "совсем все другое" вы там себе представляете, ума не приложу)) -
Тут проблема какая-то с оптимизатором случайно нарисовалась: я заметил, что он перестал учитывать веса целей. Какой бы вес ни был - кост один и тот же.
Счастливые обладатели свежей версии любимого ПО, подтвердите пожалуйста или опровергните...
Вообще, в целом, мне что-то кажется, что в прошлой версии как-то он по другому считал кост.
к сожалению да, не влияет вес на кост в 17-ой версии, обидно.:(
Как было в прошлой версии, не могу сказать, что-то я давно ничего не оптимизировал.
-
...
Тут теперь все ясно.
Осталась проблема с плоскостями симметрии. Что то никто об этом ни слова(
хотя по портам я не во всем с вами согласен, но вы близки к правильному решению.
поговорим о поляризации и плоскостях симметрии.
если вы поэкспериментируете в CST с прямоугольными металлическими волноводами и волноводами, частично заполненными диэлектриком, то увидите, что электрическое поле низшей волны H10 (и близкой к ней гибридной влоны) параллельно линии наибольшей емкости между противоположными стенками.
так это и делает CST, если не вводить принудительно плоскости симметрии (то есть электрические и магнитные стенки).
ваша структура - это металлический почти квадратный волновод с прямоугольным стержнем по центру,
соотношение сторон стержня 2:1.
если широкие стенки стержня горизонтальны, то и линия наибольшей емкости в структуре горизонтальна,
и поляризация электрического поля низшей волны тоже горизонтальна.
понятно, что это справедливо также и для диэлектрического стержня в свободном пространстве.
в отличие от прямоугольного волновода с металлическими стенками, у которого она вертикальна.
так что вопрос о возбуждении низшей волны в прямоугольном диэлектрическом волноводе немного сложнее, чем нам казалось вначале.
что же касается реальной конструкции, то такие тонкие диэлектрические стержни механически неустойчивы, они нуждаются в металлической или диэлектрической подложке, а это уже немного совсем всё другое. :)
-
и вам спасибо за приложенную статью.Разобрался почему и как лечить. Вот pdf с интересной информацией относительно моделирования EMSight структур на DC. Казалось бы все просто, но думаю будет полезен. Спасибо всем откликнувшимся.собственно доработка вашего проекта заключается в указании на вкладке Frequencies опций ваших EM-структур не единственных частот, а диапазона частот от 0 до 1 ГГц. сразу все точки на вашем графике сливаются в одну. я, честно говоря, не понял, почему вы сразу так не сделали.
а частотная зависимость вашей структуры довольно сильная, кстати она сильнее почти на порядок по сравнению с такой же, но не резистивной, а проводящей. вообще длина 7,5 мм на 1 ГГц - это много.
увидеть это легко, просчитав ЕМ-структуру отдельно, и выведя на график S-параметры. обратите внимание на фазу коэффициента передачи.
-
я конечно в linux полный ламер, но мне кажется, что такая информация не может быть тривиальной.Пост про то, как я под Gentoo Linux HFSS 14 запускал. Думаю, что примерно те же действия надо сделать и для всех более-менее современных дистрибутивов....
Наверняка я пишу какие-то тривиальные вещи, но как-то угрохал на это с неделю.
по моему мнению лучше было бы первое время собирать в этой отдельной теме подобные инструкции и по другим программам (например CST, ADS, Sonnet) на linux.Может стОит эту информацию перенести сюда: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1407139 , чем оставлять в отдельной теме, которая быстро утонет?
не только HFSS, с другими ЕМ-симуляторами не легче. кроме того, есть по-моему общие вопросы приуготовления, например CentOS, к комфортной работе с такими программами....VCO -мне кажется вопрос с установкой HFSS под _никсы - это такая муторная вещь, что все зерна виздома надо собирать аккуратно в отдельной теме и охранять от плевел.
если тема будет достаточно популярна, можно будет ее подвесить.
прошу высказаться по предложению создать тему с названием (обсуждается):
"Вопросы установки ЕМ-симуляторов на Linux и работы с ними
(AnsysEM, CST STUDIO SUITE, Advansed Design System etc.)."
-
В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую?
Или это именно какая то специфика программная?
это в металлическом волноводе может распространяться только основная мода, а у нас всё гораздо хуже, вы сами можете видеть в своем проекте, что вне диэлектрического волновода существуют поля. поэтому почти на любой частоте у вас будут распространяться несколько типов волн.
кстати, низшая волна в вашей структуре не TE и не TM, а гибридная.
поэтому желательно учитывать побольше типов волн, иначе не будет баланса мощности.
и это раз.
для вашего диапазона частот волноводные порты у вас имеют удивительно большие размеры, что-то вроде 12 х 11 мм. с помощью таких портов вы в своей структуре (включающей воздушную область) в вашем диапазоне частот возбуждаете целый зоопарк различных мод, причем некоторые из них могут почти не замечать фторопластового стержня. :)
не куб конечно, а параллелепипед, это вы оговорились, но похоже вы не понимаете, что такое волноводный порт. если вы не хотите возбуждать лишних типов колебаний, вы должны выбрать размеры порта, соответствующие сечению металлического волновода, одномодового для нужного диапазона частот.Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю..если выбирать стандартный волновод, это будет 1,254 х 0,627 мм. и это два.
и когда говорите о поляризации, старайтесь не запутаться. поперечное направление, это X и Y,
а продольное это Z. если вас интересуют направления X и Y, лучше говорить о горизонтальной и вертикальной поляризации. хотя в случае гибридной моды об этом говорить сложно.
более частое разбиение вредит тем, у кого, в отличие от вас, нет возможности использовать для расчетов графические процессоры. :)А чем более частое разбиение вредит? -
в настройках волновода нельзя.
а чем вас не устраивает волноводный порт?
-
Это что такой "глюк" в программе, что топология корректно не получается?
не видя вашего проекта невозможно сказать, глюк это, или вы делаете что-то неправильно.
в любом случае достаточно приложить еще немного усилий, и вы получите то, что вам нужно.
-
c топологией придется поработать дополнительно.
-
выделить мышью часть схемы, щелкнуть на ней правой кнопкой, выбрать в контекстном меню "Flip", навести измененный курсор на выделенную часть схемы и щелкнуть левой кнопкой.
-
Подскажите пожалуйста, существует ли в природе ADS 2015.01 linux x32 версия и если да - то где его взять.
не существует.
-
с интересом слежу за темой, потому что у меня совершенно аналогичный случай.
в конце третьего года эксплуатации - абсолютно те же симптомы у аккумулятора.
отличия два - у меня не ASUS, а Fujitsu, и я не разбирал пак, а пошел по более "легкому" пути, обратился в местный сервисный центр.
месяц ждали, пока придет на замену аккумулятор из Москвы.
пришел он из Москвы полностью разряженным, с нулевым напряжением, и заряжаться отказался.
еще месяц ушел на попытку приобрести аккумулятор через интернет самостоятельно.
не буду называть этот российский интернет магазин, не смотря на множество положительных отзывов результат был абсолютно аналогичен. но удалось вернуть "товар" продавцу.
третий третью неделю едет из Китая... может на этот раз повезет?
как же у вас язык повернулся написать "фуз", разве слово fuse так произносится?у меня язык не повернется написать ВСТАВКА на элемент для поверхностного монтажа.. уж лучше тогда "пред" (но это не каждый поймет) или fuse, как рекомендовал модератор...
я, например, совершенно не понял, что вы имеете в виду, что за "функциональное устройсво защиты"?
и уверяю вас, если вы напишите "пред", две трети читателей подумают о предварительном усилителе.
Модератор не рекомендовал вам fuse, но он готов был смириться с этим вариантом.
конечно "плавкая вставка" может вызывать возражения, но за что вы так не любите более короткое (на один символ, если учитывать пробел), простое и всем понятное слово "предохранитель" мне совершенно непонятно.
поделитесь опытом, как вам это удалось?...А менять аккумулятор не спешите, моему ASUS уже 8 лет - всё ещё 30%...
обычно, пишут, три года - предел.
можете дать какие-нибудь рекомендации по эксплуатации?
-
Большое спасибо! Попробовал второй способ ошибка исчезла. Посоветуйте книгу для новичка
вот здесь, на сайте одного из авторов,
вы можете скачать книгу
Банков С.Е., Гутцайт Э.М., Курушин А.А. Решение оптических и СВЧ задач с помощью HFSS-13.
прямую ссылку не даю, пусть автору хоть какая-то копеечка перепадет за просмотр вами рекламы. :)
книга довольно старая, но основы не изменились, вы найдете в ней много полезного.
-
То есть, в hfss нельзя смоделировать такую задачу частично заполненного волновода с диэлектриком внутри и снаружи волновода? Я правильно Вас понял??
вы поняли неправильно.
в HFSS можно смоделировать практически всё, но надо при разработке модели соблюдать некоторые правила, чтобы HFSS правильно вас понял.
в случае, когда два объекта частично пересекаются, то есть одна часть первого объекта находится внутри второго объекта, а другая часть снаружи, вы будете получать сообщение об ошибке.
чтобы устранить эту ошибку, вы можете выбрать один из двух способов:
1) разделить первый объект на две части так, чтобы одна часть была полностью внутри второго объекта, а другая полностью снаружи (рассечь стержень в плоскости XY с помощью булевой операции Split);
2) вычесть первый объект из второго объекта с помощью булевой операции Subtract.
про первый способ вам и написал MW_Юрий, а вы неправильно его поняли.
судя по всему, это один из первых ваших проектов в HFSS, если не самый первый.
вам для начала я посоветовал бы почитать книги по работе с HFSS (есть на русском),
посмотреть примеры в папке программы, поизучать тюториалы, которых много в сети.
иначе вас ждет еще множество сообщений программы об ошибках, причем то, что мы здесь обсудили - простейший случай.
-
"еще один пользователь взломанного ПО? ставим птицу."...Честь им и хвала!!
мы, легитимные пользователи ПО, должны решительно осуждать таких людей!
-
В скором времени компания ANSYS выпустит новую версию ANSYS Electronics Desktop 2016. Скорее всего это произойдет в феврале. Ну а пока можно ознакомиться с некоторыми ожидаемыми новшествами и улучшениями новой версии. Ознакомиться вы можете на http://cae-club.ru/blog
вообще-то продукт называется ANSYS Electromagnetics Suite v17.0 и эта новая его версия уже вышла, во всяком случае уже лежит на rutracker'e.
а ANSYS Electronics Desktop — это только один из модулей программного комплекса, хотя и один из важнейших и получивший наибольшие усовершкнствования в новой версии.
-
а что вас удивляет?... Назначал порты с сопротивлением 377 Ом, конечную проводимость (материал алюминий). Вопрос вот в чем при получении результата показывает отрицательное значение дБ!коэффициенты отражения и передачи меньше единицы, это правильно, потому, что не вся мощность отражается на вход и не вся из-за отражения и потерь поступает на выход.
а логарифм аргумента, меньшего единицы отрицателен, вот и получаются отрицательные значения в децибелах.
другое дело, что результат вы все-таки получаете неправильный.
во-первых, волновод это линия передачи со значительной дисперсией, сопротивление волноводного порта зависит от частоты, поэтому не надо вводить нормировку на 377 Ом.
во-вторых, на любой частоте из вашего диапазона волновое сопротивление далеко не 377 Ом.
в третьих, чтобы получить достоверный результат, надо выполнить побольше шагов рефайнмента, хотя бы шесть, а не один, как у вас.
-
Направленник очень похож на такой ...
Крутишь его центральную часть и регулируется связь.
честно говоря, я таких раньше не видел, принял за настроечную секцию.
спасибо за информацию.
тюнер тоже очень интересный, интересно, хватит ли его скорости перестройки.
а вот циркулятор, тот, что вы указали, хорош, но слабоват, всего 5кВт, надо поискать мощнее.
-
честно говоря, хотелось бы больше информации не только о входном сопротивлении печи в разных режимах, но и об элементах тракта....График КСВ от времени очень бы помог с советами...
вот вы видите направленный ответвитель, а я его не вижу.
зато вижу две волноводные секции, сечение которых (по крайней мере высота) уменьшается в сторону генератора.
стоящая после них секция полного сечения имеет элемент настройки, видимо для компенсации влияния ступенчатого изменения сечения волновода.
в последней секции тракта (КВП) отрезок с КЗ кажется слишком длинным, возможно там не видим механизм перемещения поршня...
вообще конструкция этой секции непонятна - зачем там съемная стенка? что там внутри?
Вопросы по HFSS
в RF & Microwave Design
Опубликовано · Пожаловаться
дело в том, что у нас "оно" такую ошибку не выдает. я вообще такое впервые вижу.
и как же нам вам помочь?
нам надо добиться, чтобы "оно" у нас тоже такую ошибку выдало, а потом разбираться.
если у вас так всё строго секретно, что проект выложить не можете,
то хотя бы сообщите, какую версию программы используете, какой тип проекта создаете, и после какого вашего действия такая ошибка проявляется.