UART
-
Постов
558 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные UART
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
3 часа назад, khach сказал:Зато они были первыми, кто упаковал однопортовый VNA в такой корпус, а вот эти- жалкие плагиаторы, хотя конечно к делу подошли более серьезно. Неужели обьехали на хромой козе только потому, что сделали вход опорной 10 МГц внешней? Патент то действующий до 34 года у медной горы.
Я бы еще понял, если бы там реально ShockLine применялся, т.к Анрицу в этом неоспоримо первые- сделать генератор гармоник на NLTL симметричной. Но эту технику они только в высокочастотных VNA используют, а тут явное наеб..во маркетинговое, т.к стоят обычное смесители.
я не очень понял... но Планар был первый на рынке. R54 еще в 2009м или 2010 показывали на выставке как серийное изделие в Москве.
Шоклайн появился позже на 2-3 года в виде 331 модели.
его я наизусть весь знаю. там нет никаких гармоник, стоят 2 синтезатора и 2 смесителя от STM.
Единственный минус этого прибора - смесители эти на НЧ работают вне полосы своей заявленной тестами производителя смесителей.
В результате чего у все приборов от 150 кГц до 1 МГц получается большой разброс параметров и его невозможно нормально откалибровать в этой полосе.
Хотя я вообще не понимаю кому нужно 150 кГц измерять одним портом, давно нет вещания нормального на ДВ и СВ.
вот вам его фото получше коли интересно.
ПЧ в виде кГц (не помню точно, типа 2-6 кГц) подается на тот верхний ОУ от ADI, а далее в АЦП 14 битное от LTC (ныне ADI).
это грубо. А точнее там еще происходит калибровка амплитуды во всей полосе при КЗ. Поэтому слева куча мультиплексоров с резисторами и ОУ.
но все равно она не нормируется во всей полосе.
измерял R60 при 0 дБм и он выдает сигнал достаточно точно во всей полосе частот.
В далеко не первых версиях они на столько торопились вывести на рынок, что часто доработки серийных моделей с литерой А были вот такие.
и это видно также на фото ранее из видео из Ютуба
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
9 минут назад, alex-sss сказал:А можно пояснительную бригаду в студию - в чем именно заключается суть изобретения и что такое: MEASUREMENT MODULE OF VIRTUAL VECTOR NETWORK ANALYZER? (Виртуальный ВАЦ - ВВАЦ)? Также вы говорили про патенты во множественном числе.
обратитесь к производителю, он вам лучше меня расскажет.
Это все же гораздо лучше, чем собирать обрезки фото и видео по Интернету чтобы судить о вещах.
Шекспира лучше читать в подлиннике
хотя я англ владею свободно, но переводчиком работать не нанимался.
но подскажу, что это устойчивая фраза для приборов подобного типа подключения как и, например, NI так называют свои приборы, если управление и вычисление на ПК (PC-controlled)
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
35 минут назад, =AK= сказал:К сожалению, даташиты и аппноты датчиков влажности в общем-то врут, причем, фундаментально врут.
и вот опять...
я уже говорил, что нужно задуматься, что может быть Вы что-то не до конца понимаете как они работают и какие у них есть ограничения в применении?
или с вашими тестами что-то не так?
Наверное, столько компаний с почти одинаковыми результатами лучше знают?
я вообще не понимаю почему вы себя считаете светочью в этой теме чтобы так безапеляционно утверждать?
эти датчики тестируют в нормальном воздухе в термокамере ориентируясь на поверенные калиброванные по NIST приборам.
Вам в голову не приходило, что соль проводит электричество?
или вы не знаете что эти датчики работают на измерении емкости полиамидной пленки?
эта пленка с парами соли работать не предназначена. Потому что у паров соли с вентилятором другие физико-химические свойства?
забавно как можно все протестировать как я хочу, а не как надо, а потом всех называть лжецами и неумными людьми...
вы на море когда-нить были? не задумывалось почему соленое море пахнет солью?
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
16 минут назад, alex-sss сказал:Какие ваши доказательства?
зайдите на сайт и протрите глаза ) там вся есть инфа как и в описании на прибор
даже на корпусе написано часто. не поленился сфоткать минуту назад
Поэтому сперва чем что-то утверждать - нужно разобраться где звон и т.д. а то как в поговорке: слышу звон, да не знаю где он.
иначе это превращается в мягко говоря сплетни и поклеп... а я такое не люблю
-
20 минут назад, alex-sss сказал:
Один вопрос: сколько патентов у группы компаний Планар, Таир, Синекта и Copper Mountain за все время существования (если не копируют)? Западные корпорации заимствуют только идеи, а не копируют, все остальное у них у самих все есть.
если вы займетесь патентным поиском в РФ и США, то думаю результат вас удивит...
у СМТ на сайте патенты так вообще часто указаны
-
Только что, alex-sss сказал:
Я жеж уже говорил, что обычная ESD-защита по выходу (после направленного элемента) ухудшает параметры прибора.
в технической среде такие утверждения хотелось бы видеть с фактами сравнения ДО и ПОСЛЕ
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
55 минут назад, A.V.Avtomat сказал:Я о Планаре вообще ничего не знаю, о Микране много наслышан.
Их приборы я бы точно использовал, если бы понадобились.
Они на первый взгляд странные и немодные, но характеристики у них на уровне.
А ещё есть нижегородский НИИ имени Фрунзе. У них вообще очень странная продукция
ну речь шла не о вас.
но если идти дальше, то люди в теме и старожилы знают, что именитые компании на западе скопировали некоторые приборы Планара.
и это даже не скрывали... чего стоит линейка ShockLine, которые появились позже на 2 года после выставок на которых Планар показал свою продукцию.
В целом, если говорить о странностях, то более странных чем Анритсу приборов я не встречал еще. Особенно их очень глючное ПО.
(на это жаловались пользователи по миру).
за последний год отремонтировал штук 7 ВАЦ Анритсу и постоянно удивляюсь их иногда странным схемотехническим решениям.
Они даже в версиях приборов от 2015 года не ставили защиту от статики на порты (как такое может прийти в голову инженеру - не ясно).
но начали спустя 2 года.
Более-менее хорошее (= стабильное) ПО у Роде.
Аджилент - нуууу такое.... тоже наелся с их сырыми приборами начиная от БП с глючным ПО и заканчивая генераторами и осциллографами.
помню очень хорошо, как их осциллографы валились массово из-за сбоя флеш памяти году в 2015м. и я тоже в это попал.
Поэтому, прежде чем думать, что западные приборы с красивыми шильдиками = качество и надежность... Я бы 10 раз еще подумал.
Когда большие компании что-то делают, где инженеры там, другие инженеры сям, ПО вообще пишут 100 человек и часто друг-друга не знают, это превращается все в монстра.
Другое дело - что у них денег воооот столько на маркетинг и хорошую рекламу есть... где куча человек трудится на отдельную страну чтобы все это раскрутить.
не очень понятно для меня, чем отличается когда комп с небольшим дисплеем в одном ящике с ВАЦ и хрен эту 20 кг махину сдвинешь или перенесешь порой ...
от Планара где комп можно подключить любой с каким угодно монитором. и при желании перенести прибор 1 рукой...
-
8 часов назад, Maxim_S сказал:
Зачем мне неумелые кривые копии? это как китайское, даже хуже.. Измериловка - только от разработчиков! И... не только измериловка, авто, механизация, станки..
на этом форуме есть 2 человека, которые хаят Планар, никогда не державшие в руках, а только по фото из Интернета и ТС один из них.
С нетерпением жду новой информации о компании и приборах, может что-то новое узнаю.
но сперва интересно узнать копии именно с чего это? с каких приборов?
забавно, как ТС вообще не владеет вопросом, а другие участники поддакивают невежде...
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
В 22.08.2024 в 08:41, Сергей Викт сказал:И по входу и по выходу, но Кш зависит именно от согласования по входу.
если бы это так было, то все операционные усилители имели непостоянный шум на входе в зависимости от импеданса.
Хотя он белый и практически плоский во всей полосе.
Шум зависит от физических свойств и размеров материала и технологии производства и некоторых схемотехнических решений и режима работы по постоянному току.
Больше шум в транзисторе определяется протеканием электронов и тепловым шумом.
В реальности факторов больше, это одна из моделей.
Больше на шум влияет именно нагрузка в данном конкретном случае МОП усилителя.
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
2 часа назад, A.V.Avtomat сказал:Очень известной эта марка была лишь на азиатском рынке до какого-то времени.
они очень хорошо продаются в США и Канаде. И калибровочные наборы у них весьма приличные.
2 часа назад, A.V.Avtomat сказал:Нет, интерес только в том, что нет проблем с поверкой, заменой, ремонтом и сервисом, АКИП и АКТАКОМ здесь прописаны, хоть продукция не у них производится.
это тоже удивительно знать. При том, что Планар и Микран тоже в РФ и есть ПО для поверки и метода тоже... и в госреестре они есть
ну ладно...
хозяин - барин
-
13 часов назад, A.V.Avtomat сказал:
А про этих китайцев вообще ни разу не слышал.
Очень известная марка... из Тайваня.
13 часов назад, A.V.Avtomat сказал:АКИП и АКТАКОМ. Даже Планар, Микран и Элвира под вопросом, только после ТЭО, тем более - импорт.
это что за новость? ))) Китайцы махровые переименованные разрешены, а Российская 100% разработка нет?!
наводит на мысли определенные о личном интересе )) разрешающего.
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
8 часов назад, Maxim_S сказал:Может дешёвые калибровочные наборы? Кабели?
к сожалению нет.
нормальный набор для 40 ГГц будет стоить тысяч 200+ б/у
вам нужно будет покупать кабели и переходы на разные полосы частот.
кабелем для 40ГГц измерения на 1ГГц не проводят. Там другие толщины медных проводников (из-за распространения волн по поверхности) и потери на низких частотах будут большие.
плюс у разъемов разные присоединительные размеры между SMA (3.5мм), 2.92мм, 2.40, 1.85 и т.д. Нужно будет иметь кучу переходников качественных.
Соответственно, лучше иметь 2-3 калибровочного набора с разными разъемами на разные полосы частот.
Если Анализатор не поддерживает TRL калибровку - деньги на ветер, особенно если измерения выше 5 ГГц
+ нужна рассогласованная нагрузка, чтобы проверить, что анализатор правильно откалиброван и прецизионный широкополосный аттенюатор чтобы S21 анализатора проверить (его верные показания)
Чтобы работать на 40 ГГц оснастка должна быть очень хорошего качества.
-
7 минут назад, A.V.Avtomat сказал:
ADI уже много лет ликвидируют многие чипы Hittite, не делая даже похожих аналогов ADF вместо HMC.
речь идет о микросхемах в ВАЦ Планара, а не в целом о микросхемах.
ничего экзотического я там не видел...
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
58 минут назад, A.V.Avtomat сказал:А Вы зачем автора в цитате подменили?
за это прощу прощения, цитату взял из вашего поста, но адресовано было не вам, а топик стартеру
50 минут назад, alex-sss сказал:А как отремонтировать снятый с производства компонент, например какой-нибудь Hittite или Custom MMIC?
у них как правило входят новые компоненты пин в пин с лучшими параметрами.
ни разу не видел в Планаре кастом микросхем
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
2 часа назад, A.V.Avtomat сказал:Буду брать исключительно импортное, это однозначно. Наелся.
тогда удачи Вам 🙂 в измерениях
я наоборот продал все импортные ВАЦ оставил только Планар.
прочитав выше я так понял что вы Планаром никогда не пользовались, но уже сделали вывод?
то есть: не читал, но осуждаю?
тема скатилась в абсурд. даже комментировать больше ничего не буду.
-
2 часа назад, Maxim_S сказал:
я так я понял, он больше для тестирования современных последовательных линий передачи (высокоскоростных интерфейсов) чем для радиосвязи? Расскажите его + и - кто разбирается? он на основе TDR технологии? как это понимать? чем отличается от обычных VNA?
тогда очень желательно иметь TRL калибровку в приборе, чтобы потом можно было измерять линии.
TDR - time domain reflectometry. Посылается сигнал и смотрится отражение. Можно выявить повреждения на линии (КЗ и Обрыв) и измерить сопротивление линии.
В общем я рекомендую копить тысяч 400 рублей или около того и искать ВАЦ Планар.
потому что мало купить на ебее - может оказаться так, что опций там нужных для измерений нет или прибор не калиброван и т.д.
так же и Роде. Жадные до опций... практически все за деньги. Поэтому мало купить ВАЦ, нужно знать какие опции там установлены.
40ГГц - вы потом еще на адаптеры и кабели и калибровочные наборы изведете тысяч 200-300.
мне кажется 18 ГГц вполне достаточно для дома и покроет большинство всех экспериментов.
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
29 минут назад, A.V.Avtomat сказал:Это не совсем не тот прибор, который ищет топикстартер, читайте тему внимательнее.
До сих пор не научились отличать мобильные гаджеты от серьёзных стационарных измерительных приборов?
это вы читайте внимательно что человек пишет в самом первом посте:
Или плюнуть и копить на крутой Keysight/Agilent N99XX FieldFox ??
-
1
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
7 часов назад, UART сказал:И на этом экранчике ничего особо не разглядеть...
вот нашел фотку своего прибора, который в итоге продал.
И он еще поинтереснее фиэлд фокса. И посовременнее...
но на таком экранчике ничего не увидеть толком, особенно когда графиков несколько...
ну и меню скудное... только базовые измерения.
Даже компенсация фазы (reference plane/port extension/offset) толком там не реализована.
не для лабораторий они... и для хороших фильтров динамический диапазон слабоват...
сравнение Field Fox vs Rohde приложил.
Проблема приборов с Ebay - хз какие там калибровки. Если слетели - нужно искать человека, который умеет это делать.
Как правило меню запаролено и т.д. А в текущих условиях и вообще может в тыкву превратиться без должных калибровок или если HDD накроется.
Rohde-Schwarz-ZNH-vs-Keysight-Fieldfox-N992XA-Compeditor-Sheet-Web.pdf
-
Keysight/Agilent N99XX FieldFox ?? - я бы не рекомендовал тратить на них деньги.
пользоваться ими вообще неудобно. Они сделаны для обслуживания антенн и т.д. в полевых условиях. Функционал их весьма ограничен. И меню неудобное.
И на этом экранчике ничего особо не разглядеть...
Его современный аналог от Роде получше и побыстрее в плане меню, но тоже весьма ограничен в наборе функций...
В 08.08.2024 в 11:32, serega_sh____ сказал:В 08.08.2024 в 11:19, Maxim_S сказал:Цели комплексные. Обучение, поверка, проверка работоспособности схем и узлов других ремонтируемых СВЧ устройств. Хочется наибольший функционал/полосу/возможности.
В последующем ремонт/отбраковка аттенюаторов, усилителей, фильтров и других нелинейных СВЧ устройств.
Под такие задачи - любой
а вот не сосем соглашусь, что любой.
Я бы очень рекомендовал смотреть/искать что-то современное, что позволит потом пойти дальше в измерениях.
например, поддержка TRL калибровки. Не все анализаторы такое умеют. А функция эта очень и очень полезная. И рано или поздно становится просто нужна, особенно для 2х полюсников.
В общем сперва нужно понять, что необходимо, а потом уже смотреть анализатор.
Еще немаловажная вещь - его сопровождение и поддержка.
Если говорить о Планаре, вы их хотя бы отремонтируете в случае чего и ПО есть и развивается.
Вообще не увидел критериев никаких в теме (частоты, каналы, измерение фазы, какой набор S параметров и особенности и т.д.).
В конце концов даже разъемы портов играют роль. Иногда неприятную... с экзотическими разъемами... \
Пишите параметры и критерии я вам подскажу примерно на что смотреть.
-
9 часов назад, A.V.Avtomat сказал:
Как это они до сих пор опечатку держат в даташите?
бардак везде бывает, особенно в очень больших компаниях. они неповоротливы.
вообще - этот ОУ очень старый и может быть, что его через год-два снимут вообще с производства и топик стартер не купит его нигде
-
Разрешите ответить как специалисту в ОУ и в этом ОУ в частности.
LM675 - декомпенсированный ОУ. Он не может работать с Ку менее 10.
Усилитель у вас самовозбуждается.
те картинки на стр. 9 просто опечатка.
про Ку выше 10 написано в даташите 2 раза.
-
1 час назад, Electrovoicer сказал:
Я начал с того, что требуется некая "калибровка модели", так как прямое сравнение невозможно. В моделировании можно посмотреть характер происходящего, с отсечным стаканом и без, и без подключения прибора. Этого, в целом, достаточно, чтобы сделать предварительные выводы.
не слишком много возни для простой антенны, когда ее S11 и так изменится в процессе серийного выпуска изделия?
и вашу компенсацию S11 на 3-5дБ что вы сделаете со стаканом (что нужно еще доказать) уже не будет даже на второй плате из-за разброса номиналов пассивных компонентов.
все платы будут отличаться друг от друга.
поэтому и кабелей таких заводских нет... нет идеальных элементов
повторяемости не будет
я думаю, что опыт нужно проводить на эквиваленте антенны из RLC элементов через хороший разъем на плате.
будет видно как влияет стакан на измерения...
но опять же, в серии даже на 2х платах вы не получите одинаковый результат. Только если подберете RLC на прецизионном RLC метре.
что можно, наверное, сделать для 10 штук ручного монтажа.
но ни как не для серии.
-
40 минут назад, Electrovoicer сказал:
Как Вы себе это представляете? Есть методика?)
так о чем тогда тема? если измерить и сравнить это невозможно и нет эталона?
а для массовой серии вообще не имеет смысла.
КСВ и так уплывет из-за неидеальности пассивных компонентов и паразитных составляющих.
В данном случае лучше правильно выбрать тип Pi-цепи и антенну взять оптимальную.
В первом случае емкость в 1,4 пФ, во втором 7 пФ.
соответственно первый вариант цепи - КСВ будет очень резко плавать при массовом производстве.
во втором случае не так жестко, так как изменение номиналов даже 20% не вызовут сильного изменения КСВ.
ну и плюс паразитная составляющая.
гораздо важнее делать измерения максимально приближенные к условиям эксплуатации.
-
В 09.08.2024 в 00:57, Electrovoicer сказал:
У меня Планар + опция AFR.
Планаров и у меня 4 штуки.
вы мне тогда покажите измерения С и БЕЗ кабеля как он влияет и как не влияет... чтобы было что с чем сравнить. (особенно для серии хотя бы в 100 штук).
без эталона - все это рассказы про развесистую клюкву. Вся ваша оптимизация и т.д. в серии поплывет и толку от того как вы аккуратно проводили измерения на одном экземпляре не будет.
В 09.08.2024 в 00:57, Electrovoicer сказал:Также является сомнительным утверждением.
тоже посмотрите этот вопрос.
Пора покупать VNA... Муки выбора.
в RF & Microwave Design
Опубликовано · Изменено пользователем UART · Пожаловаться
это в СВЧ моделях типа MS46131A до 43 ГГц