[des00 25]

Может быть, Вы поместите информацию на местный ftp ?

положил в аплоад/DOC. правда давно не выкладывал ничего, вроде были проблемы какие то с фаром. проверьте если не сложно.

[andyp 9]

У них возник вопрос по строчке:

X = (2*M-2) * sqrt( dF .* P ) .* awgn_P1;

 

Почему мы формируем спектр требуемого фазового шума, умножая awgn_P1, а не fft(awgn_P1)?

Сейчас задумался, вроде бы действительно надо перейти в частотную область, чтобы получить равномерный спектр, затем его умножить на характеристику генератора, а потом сделать ifft. Или же можно считать, что awgn_P1 уже в частотной области, поскольку ограничения на вид распределения у нас нет?

 

Нашел статейку. Там как раз к отсчетам АБГШ применяется fft. Как всё-таки правильно?

 

Подумай, что есть dft белого гауссовского шума? Чем оно отличается от просто отсчетов белого шума?

 

Hint - отсчеты останутся независимыми по свойству преобразования Фурье (ортогональный базис, все дела) + они же останутся гауссовскими (как сумма независимых покрученных по фазе гауссовских величин), м.о. и дисперсия не изменятся при правильной нормировке преобразования.

 

[Grizzly 0]

Подумай, что есть dft белого гауссовского шума?

Да-да. Вместо того, чтобы подумать, я сделал fft, забыв учесть множитель, и неверно интерпретировал результат. Аж стыдно

[Кнкн 5]

положил в аплоад/DOC. правда давно не выкладывал ничего, вроде были проблемы какие то с фаром. проверьте если не сложно.

 

Спасибо! Все отлично.

[Ivan55 0]

Всем добрый день!

Заинтересовался данной темой и решил почитать инфу. Но возникло пара вопросов

В книге Multi-carrier and spread spectrum system авторы Fazel и Kaiser есть раздел посвященный данной теме

там на стр. 173 написано что фазовый шум генератора моделируется как Винеровский процесс

т.е. интеграл от стационарного процесса имеющего равномерную спектральную плотность (белый шум)

собственно так они и пишут:

Но ведь генератор имеет Лоренцеву спектральную плотность мощности, и тут они приводят вот это:

далее они пишут про то как моделят в стандарте DVB, по сути используют апроксимированную Лоренцеву

и приводят струтуру модели вот такую:

 

Вопрос:

1. При чем тут формула 4.73

2. Формула 4.74 какая то странная, распределение лоренца выглядит так где x-x0 это наша f, а гамма это ширина линии генератора, может я не правильно их формулу понимаю, но как то к Лоранцевой она не приводится

3. По схеме (рисунок 4-51) вроде все классно, делаем шум пропускаем через фильтр который задает спектральную маску

соответсвующую распределению лоренца, все это в экспоненту и вперед :rolleyes: Одно не пойму для чего добавляют шум после фильтра?

 

Ну вроде пока все ;) о наболевшем

Изменено 11 февраля, 2016 пользователем Ivan55

[des00 25]

Фазовый шум - вариация фазы генератора, причем тут спектральная плотность мощности этого генератора?

 

Шум после фильтра скорее всего моделирует вариацию фазы мгновенную.

[Ivan55 0]

Фазовый шум - вариация фазы генератора, причем тут спектральная плотность мощности этого генератора?

 

В таком случае было бы все просто, белый шум в экспоненту и все

Но тут они задают профиль фазового шума фильтром, тем самым видимо моделируют уровень фазовых шумов при отстройке в N Гц

Могу ошибаться, я тут новичок в моделировании фазовых шумов :laughing:

[des00 25]

В таком случае было бы все просто, белый шум в экспоненту и все

Вот как раз белый шум, так добавлять нельзя. Вы не получите адекватности. У вас будут просто хаотичные скачки фазы, которые не предсказать, не получить тренд. Адекватность можно получить либо используя винеровский шум, либо фильтруя белый. Наверное они подобрали фильтр, похожий на какой то стандартный генератор и сделали вот такую модель.

 

[Ivan55 0]

Наверное они подобрали фильтр, похожий на какой то стандартный генератор и сделали вот такую модель.

как я понял из инфы в гугле все так и делают, задают фильтром параметры генератора

 

как я понял из инфы в гугле все так и делают, задают фильтром параметры генератора

точнее даже не фильтр а спектральная маска. Задают функцию лоренца в частотной области потом обратное фурье и умножают отсчеты шума

Изменено 11 февраля, 2016 пользователем Ivan55

[des00 25]

точнее даже не фильтр а спектральная маска. Задают функцию лоренца в частотной области потом обратное фурье и умножают отсчеты шума

это-то понятно. в начале темы я писал чем чреват похожий подход, при моделировании во временной области.

 

ЗЫ. если вам интересно, через пару дней смогу сделать несколько скринов или гифку фазового шума с реального генератора. посмотрите как он выглядит во временной области и сравните с тем, что видите у себя в модели.

 

[Ivan55 0]

это-то понятно. в начале темы я писал чем чреват похожий подход, при моделировании во временной области.

Да читал. Спасибо:)

ЗЫ. если вам интересно, через пару дней смогу сделать несколько скринов или гифку фазового шума с реального генератора. посмотрите как он выглядит во временной области и сравните с тем, что видите у себя в модели.

Было бы интересно:) неверно не только мне)) Спасибо!

[des00 25]

Было бы интересно:) неверно не только мне)) Спасибо!

https://youtu.be/0DzZy5ldpaA

 

QAM256 без коррекции -> с коррекцией -> фазовый шум синтезаторов (зеленый)/отфильтрованный фазовый шум синтезаторов (красный)

 

 

[FatRobot 0]

Очень впечатляет. Вы могли бы объяснить природу этих шумов в вашем случае?

 

https://youtu.be/0DzZy5ldpaA

 

QAM256 без коррекции -> с коррекцией -> фазовый шум синтезаторов (зеленый)/отфильтрованный фазовый шум синтезаторов (красный)

 

[des00 25]

Вы могли бы объяснить природу этих шумов в вашем случае?

Сами по себе синтезаторы не очень хорошие (см. аттач) + шумы питания лезут.

[Ivan55 0]

фазовый шум описывается Винеровским процессом:

ph(n)=sum(m(i)) т.е. ph(n) = ph(n-1)+m(n)

где m случайная величина имеющая Гауссово распределение и дисперсию:

sigma² = 4*pi*B*t

параметр B-ширина линии генератора в Гц

варьируя его мы собственно задаем фазовый шум

 

вопрос

как должно вести себя созвездие?

вот созвездия по 10 символам, в символе 312 поднесущих модулированных QAM-16 для B=0.1 получается

и для B=5

 

или такими должны быть картинки для QAM созвездий по одному символу?

 

вроде с теорией сходится общий поворот фазы виден, межканальная интерференция от поднесущих тоже возникает с увеличением B

Изменено 19 апреля, 2016 пользователем Ivan55