exdx 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба У нас тут спор зашел насчет входов и выходов CMOS-микросхем, помогите кто разбирается. Оппонент говорит, что раз CMOS, то микросхема ток не пропускает ни по входу, ни по выходу. Я говорю, что по входу не пропускает, т.к. там затвор стоит а по выходу пропускает, т.к. ток через канал течет. Оппонент свято верит, что я не прав. Если я не прав, то кто подскажет - почему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
moon333 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба У нас тут спор зашел насчет входов и выходов CMOS-микросхем, помогите кто разбирается. Оппонент говорит, что раз CMOS, то микросхема ток не пропускает ни по входу, ни по выходу. Я говорю, что по входу не пропускает, т.к. там затвор стоит а по выходу пропускает, т.к. ток через канал течет. Оппонент свято верит, что я не прав. Если я не прав, то кто подскажет - почему? Вы правы :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
exdx 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба Ладно, еще один вопрос. Всегда ли на выход цифровой CMOS-микросхемы можно подключить затвор CMOS-транзистора без делителя? Или лучше перестраховаться и делитель заложить? Речь об обычных транзисторах типа BSS138. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба По управлению затвором - надо сопоставить допустимое напряжение затвор-исток и напряжение питания микросхемы. А то если взять какую-нибудь 40xx при 20-вольтовом питании, то управлять напрямую BSS138 с ее 20 вольтами максимум уже опасно. Ну и помнить про то, что выход будет работать на емкость затвора, которая бывает очень и очень приличной. Что до "пропускает"/"не пропускает" - типичные входы CMOS имеют защитные диоды с "земли" и "на питание", т.е. возможна паразитная запитка через вход. И на выходах есть паразитные диоды (даже если выход будет переведен в Z-состояние). Короче - читайте даташиты... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
moon333 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба Ладно, еще один вопрос. Всегда ли на выход цифровой CMOS-микросхемы можно подключить затвор CMOS-транзистора без делителя? Или лучше перестраховаться и делитель заложить? Речь об обычных транзисторах типа BSS138. В Absolute Maximum Ratings Смотрите параметр VGSS. Для данного транзистора VGSS = +/- 20V. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
exdx 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба А еще подскажите, плиз. На чем в CMOS-микросхемах формируется выходное напряжение, на чем именно оно там падает? На канале, кстати, сколько вольт падает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба На сопротивлении открытого канала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
exdx 0 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба На сопротивлении открытого канала. Т.е., в нем никаких токоограничивающих элементов кроме сопротивления канала нет? Напряжение питания так прям к одному каналу и приложено? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 14 августа, 2017 Опубликовано 14 августа, 2017 · Жалоба Или лучше перестраховаться и делитель заложить? Речь об обычных транзисторах типа BSS138. Иногда ставят последовательный резистор (не делитель) для подавления помех в схему контроллера, если нагрузка транзистора "шумная" (реле, двигатель и т.д.) А еще подскажите, плиз. На чем в CMOS-микросхемах формируется выходное напряжение, на чем именно оно там падает? На канале, кстати, сколько вольт падает? Открытый канал - это резистор, и на нем падает напр. в зависимости от тока нагрузки. Без тока - практически ничего не падает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sigmaN 0 15 августа, 2017 Опубликовано 15 августа, 2017 · Жалоба Оппонент говорит, что раз CMOS, то микросхема ток не пропускает ни по входу, ни по выходу. Интересно, как ваш оппонент представлял себе конструкцию выхода. Так то если подумать, то чтобы быть выходом, надо либо потреблять(sink) либо вкачивать(supply) ток(current) в нагрузку, подключенную к выходу. Даже если к этому выходу подключен вход другой CMOS микросхемы, то надо как минимум зарядить затвор этой микросхемы в момент переключения..... Так что вашу точку зрения тоже можно немного скорректировать: CMOS вход в момент переключения потребляет ток для перезарядки ёмкости затвора. После этого(в статике) не потребляет. Точнее даже всё равно потребляет, но там вообще слёзы. Происходит это исключительно из-за не идеальности реальных транзисторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
exdx 0 15 августа, 2017 Опубликовано 15 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Иногда ставят последовательный резистор (не делитель) для подавления помех в схему контроллера, если нагрузка транзистора "шумная" (реле, двигатель и т.д.) Открытый канал - это резистор, и на нем падает напр. в зависимости от тока нагрузки. Без тока - практически ничего не падает. А как нагрузка влияет на выход контроллера? Ток нагрузки же течет в канале транзистора а выход контроллера соединен с затвором транзистора. Я рассматриваю случай, когда контроллер управляет транзистором а тот в свою очередь током нагрузки(реле, двигатель). Сопротивление канала - это Rds(on) в открытом состоянии? А подскажите еще - как устроен выход ПЛИС? Там, насколько мне известно, можно задавать нагрузочную способность по току. Видимо, там кроме канала еще какие-то ограничители тока стоят? Изменено 15 августа, 2017 пользователем dxex Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 15 августа, 2017 Опубликовано 15 августа, 2017 · Жалоба А как нагрузка влияет на выход контроллера? Сопротивление канала - это Rds(on) в открытом состоянии? Через емкости транзистора отлично влияет. Да, это Rds(on), только для микросхем его обычно не указывают, а указывают Uвых при заданном токе нагрузки. Причем оно Rds(on) еще может зависеть от Uпит микросхемы, т.е. от U на затворе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться