реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Монтаж толстых медных шин, поверх платы
Vasiliym86
сообщение May 18 2018, 05:49
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



http://www.argus-x.ru/393/394/

Давайте в понедельник, желательно в рабочее время, часов в 12? Я рядом, так что приду быстро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 05:54
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 09:49) *
Давайте в понедельник, желательно в рабочее время, часов в 12?

нас будет двое, тк я буду с инструментом, а мне нужна СВОЯ видеозапись, вас это не смущает ?)))

вы не против присутствия участников форума ?

Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 09:49) *
Я рядом, так что приду быстро.

я думаю вы даже можете никуда не уходить и просто сидеть в офисе, чтобы мы вас минимально беспокоили)))


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasiliym86
сообщение May 18 2018, 06:00
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013



wink.gif Да не против, буду рад вас видеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 07:15
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Vasiliym86 @ May 18 2018, 10:00) *
wink.gif Да не против, буду рад вас видеть.

Тогда прошу, если кто-то из форумчан хочет прийти, бросьте мне в личку письмо.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 18 2018, 08:46
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 375
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вообще то паяльнк с жалом для такой пайки неподходящий инструмент, независимо о того, индукционный или нет. Паять надо индукционным нагревателем со свободным индуктором. Мощностью в пару киловатт как минимум. Народ переделывал индукционные нагреватели авторемонтников ( для откручивния заржавевших болтов) только надо было частоту поднять для пайки меди сильно. Там всю силовую часть инвертора надо новую делать. Погуглите copper induction brazing и посмотрите каритинки и фильмы по поиску.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 08:52
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(khach @ May 18 2018, 11:46) *
Вообще то паяльнк с жалом для такой пайки неподходящий инструмент, независимо о того, индукционный или нет. Паять надо индукционным нагревателем со свободным индуктором. Мощностью в пару киловатт как минимум. Народ переделывал индукционные нагреватели авторемонтников ( для откручивния заржавевших болтов) только надо было частоту поднять для пайки меди сильно. Там всю силовую часть инвертора надо новую делать. Погуглите copper induction brazing и посмотрите каритинки и фильмы по поиску.

a14.gif опять спасибо a14.gif

правда в рекламном видео rdo с 5 квт индуктором это выглядит как-то.. не очень убедительно. 2 маленьких кусочка трубы, а так трудно паяются.
вот етот ролик поинтереснее, правда труба у них хоть и большая, но тончайшая - опять таки не наш случай

Не. хрень. Мне кажется, что горелка на МАПП газе мощнее.
И потом - у людей, что этими индукторами работают, у них через некоторое время ничего не падает и не отваливается ? w00t.gif


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение May 18 2018, 09:30
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 442
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Запуляйте стрим на ютуб, интересно будет увидеть это в процессе, а не пост-фактум.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 09:32
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ENIAC @ May 18 2018, 12:30) *
Запуляйте стрим на ютуб, интересно будет увидеть это в процессе, а не пост-фактум.

Я такого никогда не делал, да и канала У МЕНЯ нормального не будет - только 4G. Но попытаемся.

Правда vasilium что-то мне пока в личке не отвечает, как с ним связываться)

Хотя я подозреваю, что миру vasilium - сотрудник АргусХ Василий
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Upd. договорились.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 18 2018, 09:59
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 375
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(a123-flex @ May 18 2018, 10:52) *
это выглядит как-то.. не очень убедительно.

Вообще то на большинстве роликов реально brazing а не soldering. Т.е пайка твердыми припоями с температурами 450-800 градусов, а не мягкими с температурами ниже 400. Поэтому и не так быстро паяется.
Горелкой конечно можно, но обычно тогда только групповая пайка в шаблоне, и надо контролировать чтобы припой не потек куда ненадо. А при индукционной пайке ложится колечко припоя точно дозированное, как только расплавилось и затекло- отпускаем педаль управления индуктором.
У оператора ничего не отваливается, т.к переменное поле высокой интесивности сосредоточно около индуктора, можно еще и штатив применять чтобы в руках индуктор не держать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 18 2018, 10:24
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(khach @ May 18 2018, 12:59) *
Вообще то на большинстве роликов реально brazing а не soldering. Т.е пайка твердыми припоями с температурами 450-800 градусов, а не мягкими с температурами ниже 400. Поэтому и не так быстро паяется.

согласен, это гораздо тяжелее, эмиссия тепла из зоны пайки в разы выше.

Цитата(khach @ May 18 2018, 12:59) *
Горелкой конечно можно, но обычно тогда только групповая пайка в шаблоне, и надо контролировать чтобы припой не потек куда ненадо. А при индукционной пайке ложится колечко припоя точно дозированное, как только расплавилось и затекло- отпускаем педаль управления индуктором.

Я не вижу разницы, но я не специалист в этом, возможно Вы правы. Вопщем-то во втором видео видно, что дядька работает комфортно.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iSMT
сообщение May 19 2018, 07:55
Сообщение #41





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 6-02-18
Пользователь №: 101 569



Добрый день! Битва Metcal vs. JBC уже состоялась? Если нет, могу пригласить вас в гости. МО г. Люберцы. У меня в арсенале есть и Metcal и JBC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 19 2018, 09:52
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(iSMT @ May 19 2018, 11:55) *
Добрый день! Битва Metcal vs. JBC уже состоялась? Если нет, могу пригласить вас в гости. МО г. Люберцы. У меня в арсенале есть и Metcal и JBC.

Тогда вы можете сделать свою битву) Я по плану в пн в 12 в Аргусе.
А какие у Вас станции ?

Если честно, Metcal с JBC уже не очень интересно, тк в пн я надеюсь их увижу.

GOOT RX­852AS я тестировал, оказалась полная хрень, едва ли может тягаться с C245 JBC, при условии что жало там чуть не сантиметр диаметром.

Я слышал хорошие отзывы за индукционный Quick.
Разыскивается Quick TS2300. У кого есть - собственники или продавцы с демообразцом для рекламы - давайте встречаться...


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 21 2018, 10:57
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(a123-flex @ May 19 2018, 13:52) *
Я по плану в пн в 12 в Аргусе.

Завершили соревнования, готовим видео к выкладке на ютуб. Когда будет готово видео, посчитаем и времянки станций.

О результатах.

Начнем с того, что подготавливая эксперимент, я понял, что МЫ ПОЛУЧАЕМ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ТЕСТ ОТДАВАЕМОЙ ПАЯЛЬНИКОМ МОЩНОСТИ:

-тест на теплоотдачу, устроенный по образу и подобию теста Василия позволяет оценить возможности своего паяльника и любого другого паяльника по сравнению с ним, имея лишь кусок медной пластины.

Мы проводили тест на медной пластине 8 мм толщиной, и размером 100 * 80 мм (кусок медной шины из электротехнической меди), положенной на двойной слой гофрированного картона. На пластины были установлены термодатчики (правда я свой к концу первого эксперимента стронул, и его показания сразу упали градусов на 10), отдельно температура контролировалась тепловизором.

Пластины эти огромные и для станций MX5200 и DI-2B они явно запредельные. Тем не менее тк других кусков меди у меня не было, то нам пришлось пользоваться такими. Кроме того, станция HDE-2B, которую любезно предоставил на тест Остек-АртТул, с ней ситуация была совершенно другая: по ощущениям, она разогрела эту железяку раза в 3 быстрее, чем MX5200.

1) На тестах нагрева медных пластин Меткал (по словам Василия, аналог MX5200, ждем от него точную модель станции и жала, судя по всему это было именно STTC-817) с !485-градусным жалом! (у JBC DI-2B была стандартная уставка 280С) в первый момент вырвался вперед. Правда ближе к 160С пластины JBC его догнал, тк отдаваемая мощность JBC к этому моменту от 41% поднялась до 82%.

Нужно принять во внимание обстоятельства этого теста (У Меткала главным достоинством позиционируется отсутствие перегрева деталей)):
1 485С для печатных плат мгновенная смерть
2 аргус не счел нужным взять равное жало (которое у них было), и выставил высокотемпературное, хоть и меньшей площади. Думаю они хорошо знали, что делали)

2) В тесте облуживания посадочных площадок BGA кондуктивной ПП (вдруг оказалось, что в Аргусе есть MX5200 с лопаткой 15мм/ JBC DI-2B c245 лопатка 15мм), у MX5200 было явное подлипание к контактным площадкам BGA, у JBC - нет - это признал сам Василий, и это именно та ситуация, из-за которой я купил JBC.

3) Как я уже написал, HDE-2B в тесте с медными пластинами разрывает в клочки и младший JBC и Меткал.
Но, конечно, жало у старшего JBC при этом как в той поговорке про волка и слона)


См. вступление, генеральный директор Аргус Х очень долго объяснял мне неравенство условий эксперимента, аргументируя тем, что мое жало (DI-2B С245 лопатка 15мм) втрое шире его STTC-817.
Но при этом я не знал, что у него есть такая же 15 мм лопатка, предназначенная для обычной пайки (это жало Василий достал для эксперимента 2: лужения платы), а он не акцентировал внимание на том факте, что может взять равный инструмент, но предпочитает заведомо превосходящий - высокотемпературное жало для пайки КЕРАМИЧЕСКИХ ПЛАТ.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение May 21 2018, 12:02
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 442
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Breaking news! На форуме таки есть люди, которые умеют ворочать мешки, а не только истирать маркировку на кнопках клавиатур. Думаю, что я выражаю респект за проделанную работу не только от себя, но и от лица многих, следивших за темой. Ждём продолжения банкета!


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 21 2018, 12:11
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 469
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(ENIAC @ May 21 2018, 16:02) *
Breaking news! На форуме таки есть люди, которые умеют ворочать мешки, а не только истирать маркировку на кнопках клавиатур. Думаю, что я выражаю респект за проделанную работу не только от себя, но и от лица многих, следивших за темой. Ждём продолжения банкета!

Спасибо. Там 5 гигов видео, подготовим выложим все будет видно. Ждём от Василия точные марки жал и его 2 станций.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 nord85

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2018 - 17:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016