Almaz1988 2 2 декабря, 2016 Опубликовано 2 декабря, 2016 (изменено) · Жалоба Добрый день. Рискую поднять холивар, но все же... Два года работал в Альтиуме и горя не знал, пока не добрался до разводки плат под FPGA фирмы Xilinx 7-ой серии - Zynq-7000. Целую неделю мучился-выравнивал длины дорожек DDR3 по одиночке. После этого наткнулся на видео, где в менторе это делается автоматически и за 3 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=0YdLZAQSOa4 Я был в шоке. Узнал, что Cadence умеет проделывать тоже самое. В итоге решил перейти на одну из этих сред. Укрепился в своем стремлении наткнувшись на это: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1018801 Какую из этих сред предпочесть при следующих вводных: 1. разводка плат под ПЛИС фирмы Xilinx с такими интерфейсами как DDR3 и PCIe; 2. Моделирование этих плат (signal integrity и др варианты); 3. Не хочется терять наработанную за два года библиотеку компонентов. 4. Скорость освоения и доступность материалов. Изменено 2 декабря, 2016 пользователем Almaz1988 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба В основной части hsoft все в принципе правильно написал, хотя с оценкой по гиперлинксу можно спорить(как и с плюсом в виде китайцев)- в то же самое время к ТС сразу следующие вопросы: - а почему вы думаете что если лично вы не можете развести DDRх в альтиуме то это значит что он для этого не годится? - я вас наверное разочарую, но что в аллегро что в экспедишине "авторазводка" таких цепей(с автовыравниванием вестимо) это покупная опция, и таки что, без нее они тоже не годятся для разводки памяти? - пресловутая опция безусловно мощная в обоих случаях но она дает результат не всегда Одним словом, учиться и учиться :laughing: ПС. Тему не туда запостили- к проектированию микросхем ваша задача не относится вообще никоим образом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaz1988 2 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба Спасибо за подробный ответ! А какая среда позволит произвести импорт альтиумовских библиотек? П.С. извиняюсь за размещение темы в неверной теме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба А какая среда позволит произвести импорт альтиумовских библиотек? Насчет библиотек не знаю, а платы втягивают обе. П.С. извиняюсь за размещение темы в неверной теме. Это модераторам надо писать. Два года работал в Альтиуме и горя не знал, пока не добрался до разводки плат под FPGA фирмы Xilinx 7-ой серии - Zynq-7000. Целую неделю мучился-выравнивал длины дорожек DDR3 по одиночке. Почитайте эту тему- тоже человек мучился, а все зря. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaz1988 2 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба Почитайте эту тему- тоже человек мучился, а все зря. То, что нужно! Zynq и DDR3! Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ex51 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба А вот интересно, тоже нахожусь перед подобным выбором, но несколько по иной причине, а именно в связи с полным переходом под линукс. Отсюда возникает вопрос по поводу каденса. С редактором печатных плат (алегро) как бы всё понятно, он есть под линукс, а вот что есть под линукс от каденса в плане ввода схем, для сквозного проектирования в одном пакете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wolfman 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба линукс от каденса в плане ввода схем, для сквозного проектирования в одном пакете? У Каденса ничего нет, мне обещали поспрашать у разработчиков про возможность работать хотя бы в wine, но пока тишина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Shivers 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба Я лет так на 10 отстал от темы, но разве пакет Cadence PSD для линукса не содержит Concept HDL+Allegro+SIP? Когда то работал в Concept HDL, и он меня полностью устраивал: ввод схем, создание библиотек. А маршрут действительно сквозной, поскольку чертеж корпуса микросхемы делается в SIP на основе данных из Innovus, а затем импортируется в библиотеку Concept HDL. Получается маршрут от микросхемы до печатной платы. Только стоит этот маршрут ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба После этого наткнулся на видео, где в менторе это делается автоматически и за 3 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=0YdLZAQSOa4 Я был в шоке. Узнал, что Cadence умеет проделывать тоже самое. В итоге решил перейти на одну из этих сред. И где там трассировка с выравниванием? Рискну предположить, что трассировку с выравниванием змейками сразу для всей шины на сегодняшний день пожалуй никто не умеет делать. Ибо это сложнейший вариант трассировки. Иначе все остальное уже давно автортассировалось и специалисты трассировщики никому не нужны были бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 3 декабря, 2016 Опубликовано 3 декабря, 2016 · Жалоба И где там трассировка с выравниванием? В конце видео. Рискну предположить, что трассировку с выравниванием змейками сразу для всей шины на сегодняшний день пожалуй никто не умеет делать. Умеют все топовые пакеты. Иначе все остальное уже давно автортассировалось и специалисты трассировщики никому не нужны были бы. Даже средний специалист уже обойдет по качеству автомат, это раз- а во вторых не везде автомат работает. Вон на лопате километровой без компонентов- вполне, а запихнуть туда побольше всего и вся- уже кряхтит . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 4 декабря, 2016 Опубликовано 4 декабря, 2016 · Жалоба - я вас наверное разочарую, но что в аллегро что в экспедишине "авторазводка" таких цепей(с автовыравниванием вестимо) это покупная опция, и таки что, без нее они тоже не годятся для разводки памяти? Сборка xPCB Layout 200 содержит все необходимое для трассировки высоко-скоростных цепей. Обычно все именно эту сборку и покупают. Для желающих сэкономить есть PADS Professional в котором тоже включены возможности трассировки и выравнивания скоростных цепей. Так что не надо напрямую проецировать структуру предложения cadence на ментор. А вот интересно, тоже нахожусь перед подобным выбором, но несколько по иной причине, а именно в связи с полным переходом под линукс. Отсюда возникает вопрос по поводу каденса. С редактором печатных плат (алегро) как бы всё понятно, он есть под линукс, а вот что есть под линукс от каденса в плане ввода схем, для сквозного проектирования в одном пакете? В менторе есть полная поддержка маршрута на линукс Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 4 декабря, 2016 Опубликовано 4 декабря, 2016 · Жалоба Сборка xPCB Layout 200 содержит все необходимое для трассировки высоко-скоростных цепей. Обычно все именно эту сборку и покупают. Это конечно все прекрасно и замечательно, но вот скажите мне- это "базовая" сборка? Более чем уверен что нет, наверняка есть как минимум xPCB Layout 100- да и вообще лицензии попроще как таковые. Которые вряд ли имеют означенную функцию из коробки. Так что не надо напрямую проецировать структуру предложения cadence на ментор. У кайденса все попроще- проецировать нет особого смысла. Уж я так точно не буду :santa2: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 4 декабря, 2016 Опубликовано 4 декабря, 2016 · Жалоба Это конечно все прекрасно и замечательно, но вот скажите мне- это "базовая" сборка? Более чем уверен что нет, наверняка есть как минимум xPCB Layout 100- да и вообще лицензии попроще как таковые. Которые вряд ли имеют означенную функцию из коробки. У кайденса все попроще- проецировать нет особого смысла. Уж я так точно не буду :santa2: Да есть конечно 100 - чистая топологическая среда, без авто трассировки и хай спида. Но опция хай спида к ней стоит меньше чем она (в отличие от этого же варианта в cadence). Означенную функцию из коробки имеет дешевый PADS Professional. Я уже давно понял что в cadence вы ориентируетесь намного лучше чем в менторе, поэтому иногда и поправляю, чтобы не вводили других в заблуждение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 4 декабря, 2016 Опубликовано 4 декабря, 2016 · Жалоба Да есть конечно 100 - чистая топологическая среда, без авто трассировки и хай спида. Но опция хай спида к ней стоит меньше чем она (в отличие от этого же варианта в cadence). Ну так и о чем спор? Не ну можно конечно развести демагогии вида "сборка vs лицензия" (или в духе ментора- Xсборка, VXсборка и т.д), но изменится ли смысл? Напомню что изначально речь шла о том, что все перечисленные пакеты в т.ч экспедишн в комплектации "без автомата" более чем пригодны для разводки ддр3. Я уже давно понял что в cadence вы ориентируетесь намного лучше чем в менторе, поэтому иногда и поправляю, чтобы не вводили других в заблуждение. У меня разумеется вызывает улыбку тот факт, что вы отождествляете уровень владения самим пакетом с уровнем осведомленности о названиях его сборок/лицензий, но оставим это на вашей совести -меня больше интересует где и кого я ввел в заблуждения в этой теме? С указанного момента пожалуйста поподробнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 4 декабря, 2016 Опубликовано 4 декабря, 2016 · Жалоба Ну так и о чем спор? Не ну можно конечно развести демагогии вида "сборка vs лицензия" (или в духе ментора- Xсборка, VXсборка и т.д), но изменится ли смысл? Напомню что изначально речь шла о том, что все перечисленные пакеты в т.ч экспедишн в комплектации "без автомата" более чем пригодны для разводки ддр3. Меня ввело в заблуждение ваше высказывание я вас наверное разочарую, но что в аллегро что в экспедишине "авторазводка" таких цепей(с автовыравниванием вестимо) это покупная опция, и таки что, без нее они тоже не годятся для разводки памяти? после вашего разъяснения, теперь понятно что до слова "опция" было утверждение, а затем пошел вопрос, а не вся фраза была вопросом. У меня разумеется вызывает улыбку тот факт, что вы отождествляете уровень владения самим пакетом с уровнем осведомленности о названиях его сборок/лицензий, но оставим это на вашей совести -меня больше интересует где и кого я ввел в заблуждения в этой теме? С указанного момента пожалуйста поподробнее. К большому сожалению, я ранее уже отвечал на ваши замечания, например (из недавнего) по поводу режимов работы в xPCB из которых было видно что не знаете о наличии нового режима Select. Поэтому не будем мерятся знанием редакторов ментора ибо вам приходится работать в двух (AD и Allegro) и периодически смотреть третий, и нет ничего удивительного что не хватает сил полностью разобраться во всех возможностях третьего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться