aBoomest 0 24 августа, 2017 Опубликовано 24 августа, 2017 · Жалоба Доброго времени суток. Вопрос не совсем про алгоритмы, но про сигналы. Есть ли к.л. название у сигнала с очень малой амплитудой? Что имеется ввиду. Например ацп преобразует сигналы плюс минус 5 В. На ацп приходит сигнал очень малой амплитуди что даже на фоне шумов не различить. Есть ли названия таким сигналам? Или может не самим сигналам а существует например термин для амплитуды такой малой величины? Вобщем если что нибуть в терминах говорящее о сигнале крохотной амплитуды? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x736C 0 24 августа, 2017 Опубликовано 24 августа, 2017 · Жалоба - weak signals hidden beneath the noise floor - signals that are below the noise floor - signal under noise Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 25 августа, 2017 Опубликовано 25 августа, 2017 · Жалоба Спасибо за отклик. Термины которые вы написали - это общепринятые термины? Есть документы (ГОСТ,IEEE,IEC,BS,...) в которых они прописаны? Нужен термин - одно слово в идеале. Существует ли такой? И хорошо бы русскоязычный вариант тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 25 августа, 2017 Опубликовано 25 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Формулировка вопроса размытая. Или может не самим сигналам а существует например термин для амплитуды такой малой величины? По этому вопросу уже написали - weak signals (слабые сигналы). Даже так, сокращённо, подразумевая, что под шумом или квантованием. Или около них. В такой, если можно выразиться терминологии, подразумевается любой пользовательский сигнал. Но если речь не о любых слабых сигналах, а о специальных, то придуманы и еще можно напридумывать сигналы с такими свойствами, которые будут лучше других видны под шумами. Для каждого вида шумов и алгоритмов приёма/накопления сигнала будут оптимальны разные сигналы. Это будет совсем другой ТЕРМИН. Госты. Тут на форуме когда-то приводили разные нелепости из гостов касательно мат.аппарата и описания алгоритмов, что под них подстраивать терминологию захочется только под принуждением. Изменено 25 августа, 2017 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 26 августа, 2017 Опубликовано 26 августа, 2017 · Жалоба Формулировка вопроса размытая.Потому что мне необходимо хоть за что-то зацепиться. Хоть за термин для амплитуды, хоть за термин для сигнала. Хоть за что-то. Факт тот, что сигнал аналоговый, вполне себе абстрактный, но по амплитуде меньше шума, так что его не видно. По этому вопросу уже написали - weak signals (слабые сигналы). Даже так, сокращённо, подразумевая, что под шумом или квантованием. Или около них. В такой, если можно выразиться терминологии, подразумевается любой пользовательский сигнал.Отлично. Порою про это. А русский термин "слабый сигнал"? Но если речь не о любых слабых сигналах, а о специальных.....................Любой сигнал, любой формы, аналоговый (либо оцифрованный аналоговый), но с крохотной амплитудой. Госты. Тут на форуме когда-то приводили разные нелепости из гостов касательно мат.аппарата и описания алгоритмов, что под них подстраивать терминологию захочется только под принуждением.Вот так оно к сожалению и есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 26 августа, 2017 Опубликовано 26 августа, 2017 (изменено) · Жалоба На любой чих придумывать термин? Выбирайте выражение из обычных слов "сигнал под шумом" или "сигнал около шума" или "слабый сигнал" или "сигнал слабее фона других сигналов" наиболее точно характеризующее диапазон того, что хочется подчеркнуть. Термином можно что-то обзывать, если сущность, на которую выражение указывает содержит что-то большее, чем совокупность смыслов отдельных слов в выражении. И это общепринятое (где-то) выражение. Пока из общения не понятно, что это должно быть. Хоть за термин для амплитуды, хоть за термин для сигнала. Любой сигнал, любой формы, аналоговый (либо оцифрованный аналоговый), но с крохотной амплитудой. Второе предложение утверждает, что термин, описывающий (особые) свойства сигнала не годится. Остаются характеристики амплитуды сигнала, окружающего фона и прочих обстоятельств. Маленький офтоп о хитростях формулировок. В соседних ветках очень интересную терминологию используют: люди с коммерческим мышлением. Точнее компиляция - инженер с коммерческим мышлением. (ака физик из Скольково, колдующий над квантовым компутером) Очень забавная неоднозначная получается компиляция. Удобно использовать в мутных официальных текстах. Другие добавляют "Если кто-то мешает получить результат - его место на улице". Учитесь ))) Изменено 27 августа, 2017 пользователем GetSmart Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x736C 0 26 августа, 2017 Опубликовано 26 августа, 2017 · Жалоба Просто термин "слабый сигнал" или "малый сигнал" без привязки к шуму я бы не использовал. Т.к. в радиотехнике эти термины уже давно используются для указания того, что усилительный элемент работает в линейной области. Хотя, если у вас своя узкая область, то стоит вынести свое определение в глоссарий, который размещается в начале технического документа. Я так частенько поступал. Глоссарий вообще "маст хэв". Еще мне думается, если иметь в виду более общее понятие такого сигнала, то правильнее говорить о мощности, нежели об амплитуде. То есть микромощный сигнал. Но опять-таки, просто "микромощный сигнал" ни о чем вообще не говорит, кроме общего смысла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aBoomest 0 27 августа, 2017 Опубликовано 27 августа, 2017 · Жалоба Спасибо всем за ответы. Да я со всем согласен, и все это понимаю, только есть одно но о котором писал ранее . . . Нужен термин - одно слово в идеале. . . . а если несколько слов, то хорошо иметь общепринятое сокращение. Недельное копание в сети + развитие данного разговора говорит, что такого термина нет, иначе о нем бы люди знали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 27 августа, 2017 Опубликовано 27 августа, 2017 · Жалоба Нужен термин - одно слово в идеале. Наносигнал. Побежал патентовать, пока главный нанист не опередил) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 27 августа, 2017 Опубликовано 27 августа, 2017 · Жалоба Шумный сигнал. Так бы и назвал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nice_vladi 1 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 · Жалоба Доброго времени суток. Вопрос не совсем про алгоритмы, но про сигналы. Есть ли к.л. название у сигнала с очень малой амплитудой? Что имеется ввиду. Например ацп преобразует сигналы плюс минус 5 В. На ацп приходит сигнал очень малой амплитуди что даже на фоне шумов не различить. Есть ли названия таким сигналам? Или может не самим сигналам а существует например термин для амплитуды такой малой величины? Вобщем если что нибуть в терминах говорящее о сигнале крохотной амплитуды? Боюсь показаться нубом, но термин "шумоподобный сигнал" не подходит? Т.е. сигнал с размазанным спектром, находящийся в одном уровне с шумами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 · Жалоба А если спектр не размазан? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x736C 0 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 · Жалоба Боюсь показаться нубом, но термин "шумоподобный сигнал" не подходит? Т.е. сигнал с размазанным спектром, находящийся в одном уровне с шумами. Этот термин не подходит. «Шумоподобный сигнал» и «сигнал ниже уровня шума» — два разных понятия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться