Купцов Александр 0 1 июня, 2006 Опубликовано 1 июня, 2006 · Жалоба Доброго времени суток. Нужно изготовить октавный восьмиполосный фильтр от 31.2Гц до 16кГц. В своё время я такой делал на ОУ (у B&K подсмотрел) но получился громоздкий, дорогой и кушал много - питание нужно автономное. И было это лет 20 назад. Подскажите пожалуйста, что сегодня можно использовать из современной элементной базы, чтобы доступно и дёшево. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 · Жалоба Фильтр или эквалайзер? Описание похоже на эквалайзер... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Купцов Александр 0 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 · Жалоба Фильтр или эквалайзер? Описание похоже на эквалайзер... Да нет, у экволайзера максимиальный подьём или затухание, на определённой частоте порядка 11-16Db? a у октавного фильтра, примерно 4го порядка, около 60-80Db да и срез желательно ровненький (в приделах октавы) с ровной площадкой вверху. Подскажите пожалуйста где хоть искать и у кого спрашивать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 3 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 · Жалоба Ставь кодек и DSP, какой нравится. Есть, конечно, будет тоже, но в пределах разумного. Если питание батарейное - тогда нужно очень аккуратно выбирать комплектацию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 · Жалоба Ставь кодек и DSP Ага, а как быть с желаемыми +/- 80dB к исходному динамическому диапазону..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 3 2 июня, 2006 Опубликовано 2 июня, 2006 · Жалоба Если делать IIR фильтр, то все получается Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 3 июня, 2006 Опубликовано 3 июня, 2006 · Жалоба Если делать IIR фильтр, то все получается Что получится :-) DAC/ADC благодаря фильтру заработает в таком диапазоне? Ну и с IIR высоких порядков 'все получится' с частотной характеристикой, а на фазовую лучше и не смотреть :-(. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 3 4 июня, 2006 Опубликовано 4 июня, 2006 · Жалоба DAC/ADC в диапазоне чего? Частот - вроде тут никаких проблем нет, все звуковое. С частотой дискретизации выше 32 КГц все должно жить. Соотношение сигнал/шум 60 дБ - вообще не разговор, 80 - тоже без диких ухищрений получается даже на 16 бит. С фазовой характеристикой - тут, конечно, есть вопросы. А что будет в аналоге при такой же АЧХ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 5 июня, 2006 Опубликовано 5 июня, 2006 · Жалоба Да нет, у экволайзера максимиальный подьём или затухание, на определённой частоте порядка 11-16Db? a у октавного фильтра, примерно 4го порядка, около 60-80Db да и срез желательно ровненький (в приделах октавы) с ровной площадкой вверху. Подскажите пожалуйста где хоть искать и у кого спрашивать. Крутизна фильтра 1-го порядка примерно 6дБ/октаву. Соответсвенно 4-й порядок - это ~24 дБ, но все-таки не 60-80. Плюс к тому же если вы поднимете 1 октаву на 80дБ, все остальное останется просто за порогом слышимости. Или вам нужен именно полосовой перестраиваемый фильтр с полосой в 1 октаву? Но такие цифры и с такой "площадкой вверху" действительно легче сделать цифрой. А чтобы спокойно смотреть на ФЧХ можно в виде FIR-фильтра реализовать. Порядок правда подрастет... зато красиво получится:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 5 июня, 2006 Опубликовано 5 июня, 2006 · Жалоба DAC/ADC в диапазоне чего? Частот - вроде тут никаких проблем нет, все звуковое. С частотой дискретизации выше 32 КГц все должно жить. Соотношение сигнал/шум 60 дБ - вообще не разговор, 80 - тоже без диких ухищрений получается даже на 16 бит. Читайте внимательно - к исходному, например, в 60dB еще 160db :-))))))) Ну так есть проблемы с разрядностью? А что будет в аналоге.... Да ничего хорошего, естественно, не будет и в аналоге, но иллюзия чего-то возможно останется. Ну и сама по себе задача для обработки _звука_ непонятна совсем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 5 июня, 2006 Опубликовано 5 июня, 2006 · Жалоба Ну насчет высоких уровней можно не особо переживать - операцию нормирования еще никто не отменял. Тем более если делать её в цифре. А по поводу неясности задачи - да. Остались сплошные вопросы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 5 июня, 2006 Опубликовано 5 июня, 2006 · Жалоба Ну насчет высоких уровней можно не особо переживать - операцию нормирования еще никто не отменял. Тем более если делать её в цифре. Если так решить проблему c 'высокими', тогода вылезет проблема с 'низкими'. В цифре это легко и просто, осталось только поставить на входе-выходе сигнального процессора чего-нибудь цифроаналговое с разрядностью 37 или поболее бит :-) и проблема 'решена' :-). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 5 июня, 2006 Опубликовано 5 июня, 2006 · Жалоба В цифре это легко и просто, осталось только поставить на входе-выходе сигнального процессора чего-нибудь цифроаналговое с разрядностью 37 или поболее бит :-) и проблема 'решена' :-). А смысл? Больше 24 даже в профессиональной технике не применяется. А услышать обещаемые сто с лишним дБ динамического диапазона еще никому не удавалось. А вот пронормировать до 24 разрядов - это как раз не проблема. В ДСП и так разрядность сумматора от 30 с лишним до 80и больше... Думаю хватит чтобы решить такую задачу. Но это все кажется к этой теме не относится. По моему человек просто никак не может правильно сформулировать имеющуюся задачу, а мы его заранее пугаем:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Купцов Александр 0 7 июня, 2006 Опубликовано 7 июня, 2006 · Жалоба Снова я. Прошу прощения за долгое молчание (было много работы). ДА !!! Нужен именно полосовой перестраиваемый фильтр с полосой в 1 октаву, с амплитудой я ошибся, вполне достаточно 24 Дб/окт, фазовый сдвиг не имеет значения. Всё это в звуковом диапазоне. Очень не хотелось бы делать всё это в цифре по двум причинам - фильтр должен работать в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, а я думаю, что ЦАПы и обработка сигнала будут создавать задержку по времени и ещё - у меня опыт работы в основном с аналоговой техникой, поэтому и написал в раздел для чайников. Отсюда два вопроса: - какая будет задержка при цифровой обработке сигнала ? - на каком конкретно железе всё это можно реализовать ? Просто напомню - изделие нужно в портативном исполнении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 7 июня, 2006 Опубликовано 7 июня, 2006 · Жалоба Насчет задержки: она будет в любом случае - хоть в аналоговой реализации, хоть в цифровой. Реальное время - сейчас вся цифровая обработка сигналов делается так. По крайней мере студийная и сценическая аппаратура. Реализаций может быть две - аналог и цифра. Для аналога нужно выбрать тип фильтра и просчитать можно ли его перестроить в таком диапазоне. Выбор элементов по результатам расчета(или даже параллельно, а то вдруг понадобятся сдвоенные прецизионные переменные резисторы строго на 37,8кОм:) В цифре выбрать АЦП, ЦАП и ДСП. А дальше - Матлаб, расчет, моделирование и программирование. Это так просто пишется, реально там работы хватит, особенно при отсутствии опыта в этой области. Успехов! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться