реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Не работает один из PLL Cyclone 4, Как такое вообще возможно ?
Evgeny72
сообщение Jan 11 2018, 06:26
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 4-01-14
Пользователь №: 79 899



Цитата(rolin @ Jan 7 2018, 09:17) *
Решил я перепаять плисины между эталонной платой, которая работает и проблемной платой.

Вы посмотрите графики термо профилей для паяльных станций или лучше для паяемого чипа. Рекомендован плавный нагрев чипа и платы во избежании термоудара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rolin
сообщение Jan 23 2018, 02:51
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



В результате всего этого безобразия было испорчено 11 чипов 4CE55F23 и 5 печатных плат потеряло товарный вид в результате большого количества перепаек.

Симптоматика повреждений самая разная.

Некоторые чипы потеряли контакты на некоторых ногах внешних рядов, что подтвердило обычная прозвонка тестером - защитные диоды не звонятся. Интересно, что будучи запаянными на плату, при нажатии пальцем на чип в том районе, некоторые контакты временно восстанавливались, то есть поведение как будто плохая пайка.

У одного чипа было замыкание между линиями питания 1.2 и 3.3 вольта

Одни грузятся из памяти циклически, другие даже не грузятся.

Ну и частично рабочие, как уже описано выше было.

Проблему я вижу в калибровке паяльной станции. Температура подогрева у меня меряется снизу платы и естественно, требуемые 200 градусов на верхней поверхности не достигаются.
С учетом еще и необходимой калибровки, температура подогрева была увеличена на 55 градусов от того что было, чтобы на поверхности было 200 градусов.

Температура фена была в принципе правильно откалибрована по температуре воздуха в центре сопла, но какую температуру нужно выставлять, чтобы снизу чипа было 200 градусов ? Фен же сверху дует. Я поставил чип на подставку и выяснил, что для того чтобы снизу чипа было 200 градусов, температура воздуха должна быть 280 градусов. Таким образом, температура воздуха была уменьшена на 70 градусов от того что было.

Время пайки при этом практически не изменилось.

Правда, проверить новые установки не получается пока - плисины кончились laughing.gif

Тем не менее, температура фена 280 градусов уже превышает максимальную допустимую температуру пайки для чипа 270 градусов, но делать нечего, иначе низ не прогреется достаточно. Таким образом, можно сделать вывод, что печка - наиболее безопасный способ пайки благодаря равномерному прогреву, а фен - опасный, так как приходится превышать температуру воздуха на фене.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
dde29
сообщение Jan 24 2018, 17:01
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 12-08-08
Из: Томск
Пользователь №: 39 559



Цитата(rolin @ Jan 7 2018, 10:17) *
Решил я перепаять плисины между эталонной платой, которая работает и проблемной платой.
Плисина, в которой не работал ПЛЛ, так и осталась нерабочей, а плисина, которая работала, поломалась, только перестал работать другой ПЛЛ, который от 125МГц работал.

И пришел я к выводу, что я неправильно паяю чипы и в результате этого они портятся.

Паяю на воздушной станции с подогревом, подогрев 200 градусов, температура воздушного потока 350. Понизить температуру не получилось, так как при этом резко возрастало время пайки и от этого могло быть только хуже.

Поэтому единственной реальной причиной мог стать слишком быстрый нагрев чипа. Я включал фен сразу на 350 градусов и макимальной подачей воздуха, и плисина, еще не имеющая теплового контакта с платой через шары могла быстро разогреваться до опасных температур за считанные секунды.
После пайки, когда я выключал фен, он быстро охлаждался и относительно холодный воздух дул на чип, что могло вызвать деформации корпуса.

Теперь я включаю фен на 200 градусов и подымаю температуру ступенчато по 50 до 350. Заканчиваю пайку в обратном порядке.

В тоге я перепаял новые плисины на платы и они обе нормально работают.

Такие дела.


Под этой плисиной, квадратный пад есть? Скорее всего не в тему, но если он не пропаян - плисина даже не заведется... Будет работать в режиме кнопки. А не... они же вроде только в корпусе ультраБГА, тогда какой нафиг квадратный пад)...
Вы БГАшну микросхему с таким количеством ног паяете одной лишь воздушной станцией???

Сообщение отредактировал dde29 - Jan 24 2018, 17:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rolin
сообщение Jan 25 2018, 02:30
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



Цитата(dde29 @ Jan 24 2018, 21:01) *
Вы БГАшну микросхему с таким количеством ног паяете одной лишь воздушной станцией???

484 ноги с шагом 1 мм не бог весть что. Воздушной станцией с нижним подогревом разумеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dde29
сообщение Jan 25 2018, 06:03
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 12-08-08
Из: Томск
Пользователь №: 39 559



Цитата(rolin @ Jan 25 2018, 05:30) *
484 ноги с шагом 1 мм не бог весть что. Воздушной станцией с нижним подогревом разумеется.

А на какую температуру - нижний подогрев?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilkz
сообщение Jan 25 2018, 07:31
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 084



Скорее всего дело в пайке, да. Рекомендую понаблюдать TopJTAG-ом (вытаксиваете ноги в нем на времянку и наблюдаете, давите на плис и т.п.).
У меня было похожее: ПЛИСина не заводится вообще -- перепаяли, заводится частично -- перепаяли, заводится еще больше -- перепаяли вот прям вообще вдумчиво - завелась норм.
Симптоматика была такой: частичная работа (либо только ПЛИС, либо HPS и тот частично), либо если пальцем нажать на чип то он оживает, либо он оживает сам после долгой запитки и прогрева, а потом снова отмирает (похоже на перемыкание шаров при тепловом расширении).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 25 2018, 08:06
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 10:31) *
Рекомендую понаблюдать TopJTAG-ом

А нет ли у вас лечилки для него?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilkz
сообщение Jan 25 2018, 08:15
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 084



Цитата(ViKo @ Jan 25 2018, 11:06) *
А нет ли у вас лечилки для него?

см личку )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 25 2018, 09:05
Сообщение #39


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 174
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 11:15) *
см личку )

Ок! Thanks!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dde29
сообщение Jan 26 2018, 00:49
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 12-08-08
Из: Томск
Пользователь №: 39 559



Цитата(ilkz @ Jan 25 2018, 11:15) *
см личку )

А мозня и мне? )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rolin
сообщение Jan 26 2018, 03:54
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 31-01-09
Пользователь №: 44 224



Цитата(dde29 @ Jan 25 2018, 10:03) *
А на какую температуру - нижний подогрев?

На такую, чтобы температура в точке пайки была 200 градусов для свинцовой и 220-240 для безсвинцовой технологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th April 2018 - 20:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0092 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016