реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Прием ПСП только для факта о ее наличии
Video Processing
сообщение Nov 2 2017, 21:27
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-17
Пользователь №: 99 306



Добрый день, есть задача передать с BPSK модуляцией ПСП и обнаружить ее, причем только обнаружить без дополнительного декодирования информационного сообщения. Просто BPSK не совсем подходит для передачи в реальной жизни, из-за высокой разномастности ее спектра и высокого уровня боковых лепестков. В связи с чем возникает вопрос: можно ли для решения задачи описанной выше использовать Фильтр приподнятого косинуса, и согласованный фильтр на длину последовательности.
По следующей схеме:
Генератор_ПСП->ФПК-> канал связи->ФПК->CФ->Решающее устройство.
Или нужно строить согласованный фильтр на всю последовательность с учетом ее изначальной обработки Фильтром? Если так, подскажите, если возможно, как рассчитать коэффициенты этого фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 07:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Video Processing @ Nov 3 2017, 00:27) *
Добрый день, есть задача передать с BPSK модуляцией ПСП и обнаружить ее, причем только обнаружить без дополнительного декодирования информационного сообщения. Просто BPSK не совсем подходит для передачи в реальной жизни, из-за высокой разномастности ее спектра и высокого уровня боковых лепестков. В связи с чем возникает вопрос: можно ли для решения задачи описанной выше использовать Фильтр приподнятого косинуса, и согласованный фильтр на длину последовательности.
По следующей схеме:
Генератор_ПСП->ФПК-> канал связи->ФПК->CФ->Решающее устройство.
Или нужно строить согласованный фильтр на всю последовательность с учетом ее изначальной обработки Фильтром? Если так, подскажите, если возможно, как рассчитать коэффициенты этого фильтра.


Импульсная характеристика согласованного фильтра это инвертированная во времени ваша ПСП (или ее часть). Приподнятый косинус можно не учитывать в СФ.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Nov 3 2017, 07:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(Video Processing @ Nov 3 2017, 00:27) *
Генератор_ПСП->ФПК-> канал связи->ФПК->CФ->Решающее устройство.

У Вас когерентный прием. Детектор огибающий Вам не нужен и накопитель когерентный.
Вы студент?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  24b.pdf ( 504.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 08:13
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Tpeck @ Nov 3 2017, 10:30) *
У Вас когерентный прием. Детектор огибающий Вам не нужен и накопитель когерентный.
Вы студент?

А что такое " элемент ШПС-МЧМ" в статье ?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Nov 3 2017, 08:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 11:13) *
А что такое " элемент ШПС-МЧМ" в статье ?

СФ для широкополосного сигнала с минимальной частотной модуляцией, которая в вместо BPSK применяется для более компактного спектра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 09:40
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Grizzzly @ Nov 3 2017, 11:59) *
СФ для широкополосного сигнала с минимальной частотной модуляцией, которая в вместо BPSK применяется для более компактного спектра.

Получается один "элемент" == один бит ПСП ?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Nov 3 2017, 09:58
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 12:40) *
Получается один "элемент" == один бит ПСП ?

Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 10:06
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Tpeck @ Nov 3 2017, 12:58) *
Да.

И при каких сигнал-шум это будет работать?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Nov 3 2017, 10:15
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 13:06) *
И при каких сигнал-шум это будет работать?

Расширение спектра никак не влияет на помехоустойчивость в АБГШ канале. Я бы не применял термин "бит" для ПСП. Именно чип. Это информационный бит состоит из множества чипов ПСП. Энергия информационного бита при этом какой была, такой и осталась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Nov 3 2017, 10:43
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 062
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 10:27) *
Приподнятый косинус можно не учитывать в СФ.


Почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Nov 3 2017, 10:54
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 10:27) *
Приподнятый косинус можно не учитывать в СФ.

Кстати, да, упустил это. Синтезируется СФОИ (согласованный фильтр с одиночным импульсом), а затем уже обрабатывается им вся ПСП последовательность. Для оптимального приема, разумеется, необходимо учитывать ИХ приподнятого косинуса, иначе будут энергетические потери.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 11:02
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Grizzzly @ Nov 3 2017, 13:15) *
Расширение спектра никак не влияет на помехоустойчивость в АБГШ канале. Я бы не применял термин "бит" для ПСП. Именно чип. Это информационный бит состоит из множества чипов ПСП. Энергия информационного бита при этом какой была, такой и осталась.

Это все так для честного коррелятора. Тут же складываются модули с выхода короткого фильтра ( длина импульсной характеристики примерно равна длине чипа) на сколько такая шутка хуже чем согласованный фильтр? Я думаю очень сильно хуже.
p.s. под "сигнал-шум" тут удобнее считать отношение спектральной мощности сигнала к спектральной мощности шума.


2petrov
Приподнятый косинус можно конечно учитывать. Но приподнятый косинус там или баттерворт не так важно главное полосу примерно ограничить перед СФ.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Nov 3 2017, 11:12
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 062
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alex_os @ Nov 3 2017, 14:02) *
2petrov
Приподнятый косинус можно конечно учитывать. Но приподнятый косинус там или баттерворт не так важно главное полосу примерно ограничить перед СФ.


Корень из приподнятого косинуса так же входит в СФ, тем более если уж мы ставим фильтр ограничивающий полосу, то почему бы не сделать его корнем из приподнятого косинуса, зачем пусть даже 1 дБ терять просто так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Nov 3 2017, 11:25
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(petrov @ Nov 3 2017, 14:12) *
Корень из приподнятого косинуса так же входит в СФ, тем более если уж мы ставим фильтр ограничивающий полосу, то почему бы не сделать его корнем из приподнятого косинуса, зачем пусть даже 1 дБ терять просто так.

Согласен.
Гораздо интереснее как, черт возьми, работает схема на из статьи на рис. 2 ? Что за "модуль" такой который потом через длинные фильтры пропускается? Похоже на частотный детектор...


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Video Processing
сообщение Nov 5 2017, 10:07
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 14-09-17
Пользователь №: 99 306



Цитата(Tpeck @ Nov 3 2017, 08:30) *
У Вас когерентный прием. Детектор огибающий Вам не нужен и накопитель когерентный.
Вы студент?

Спасибо за статью.
Не студент, просто хобби, основное направление обработка видео, захотелось сделать что-то вроде мини радиолокатора.
Цитата(alex_os)
Импульсная характеристика согласованного фильтра это инвертированная во времени ваша ПСП (или ее часть).

Об этом знал,
Цитата(alex_os)
Приподнятый косинус можно не учитывать в СФ.

А вот об этом уже нет. Вопрос был больше в том, как учитывать Приподнятый косинус в согласованном фильтре.

Всем спасибо за ответы, попробую и учитывать, и нет, посмотрим какая разница будет.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2017 - 11:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01353 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016