Krik99 0 27 сентября, 2017 Опубликовано 27 сентября, 2017 · Жалоба Добрый день. Хочу сделать устройство на микроконтроллере STM32 расположеное на растоянии 10-20м от другого, связаны они по рс485. RS485 гальванически развязан. Одна из плат запитана от ибп на 24в и от этого бп питается плата на растоянии 10-20м. На стороне отдаленой платы 24в планируется сразу понижать до 12в(есть потребители) чем-то типа MP1584, а дальше уже 3.3в через 1117. Вопрос можно ли питать МК устройство на растоянии 10-20м от БП? Про потери в напряжении я понимаю, но меня больше волнуют помехи. Или нужен гальваничеки развязаный DC-DC преобразователь? И какие вообще рекомендации в моем случае? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 49 27 сентября, 2017 Опубликовано 27 сентября, 2017 (изменено) · Жалоба Одна из плат запитана от ибп на 24в и от этого бп питается плата на растоянии 10-20м. Не то написал малость - думал беспроводное питание ;) Изменено 27 сентября, 2017 пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GefarD 0 27 сентября, 2017 Опубликовано 27 сентября, 2017 · Жалоба Зависит от того где применяется. И условия этих помех. В автомобилях особо не парятся с этим. Нормальный фильтр по входу только. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 212 27 сентября, 2017 Опубликовано 27 сентября, 2017 · Жалоба 24в ... чем-то типа MP1584 ... больше волнуют помехи Не похоже, что волнуют, потому что тогда бы Вы хотя бы мельком глянули в пока ещё доступный для скачивания паспорт практически снятой с производства MP1584 и увидели бы там предел 30 В, который при первой же помехе будет превышен при любом входном защитном элементе, про который к тому же ни намёка. Ну и, собственно, на вопрос темы — при правильной схеме и разводке не только ничего не горит, но и изолировать не требуется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krik99 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Зависит от того где применяется. И условия этих помех. В автомобилях особо не парятся с этим. Нормальный фильтр по входу только. Промышленные условия, там где 3 фазы, асинхронные двигатели на 2кВт и т.п. Не похоже, что волнуют, потому что тогда бы Вы хотя бы мельком глянули в пока ещё доступный для скачивания паспорт практически снятой с производства MP1584 и увидели бы там предел 30 В, который при первой же помехе будет превышен при любом входном защитном элементе, про который к тому же ни намёка. На что посоветуете заменить? Нормальный фильтр по входу только. Можно ссылку в нужную сторону или пример фильтра. Некогда не работал с таким и интересуют все грабли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Про потери в напряжении я понимаю, но меня больше волнуют помехи. В Micro-Cap есть хорошая модель эффекта возбуждения в линии питания таких удаленных DC/DC преобразователей. Суть в том, что импульсный DC/DC представляется в линии как негативный импеданс. Поэтому выбор фильтров у DC/DC и самого источника 24В совсем не так очевиден. Самые большие проблемы возникают при включении таких систем, когда DC/DC начинает заряжать свои выходные конденсаторы, а источник 24В имеет крутое нарастание на своем выходе. Я бы вам предложил последовательно в питание у потребителей врезать резисторы по 100 Ом. А про помехи не волнуйтесь. Они у вас там большие не будут. Не создавайте только петлей земли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Я бы вам предложил последовательно в питание у потребителей врезать резисторы по 100 Ом. 100 ом может на кабеле набраться легко Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба 100 ом может на кабеле набраться легко Слабовато у вас с практикой. Чтобы на 20 м было 100 Ом надо взять провод с сечением 0.05 м. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба Чтобы на 20 м было 100 Ом надо взять провод с сечением 0.05 м. где 10..20, там и 100..200 проблемы с ёмкостью на выходе можно решить ёмкостью на входе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба надо взять провод с сечением 0.05 м. Где такие питающие провода берут интересно Я собираюсь 8 контроллеров питать по 2-парной витухе (0.2мм², напряжение 12В), но жрут они очень мало + все разместятся на круге диаметром 6 метров. Сейчас у нас all-sky камера работает, питается от 4-парной витухи (по 3 провода), 12В до 1.5А вполне нормально чешет, правда, за счет падения на проводе (метров 25) при максимальной мощности нагревателя на камере уже ~10.5В — но это фигня, т.к. можно хоть 7. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба где 10..20, там и 100..200 проблемы с ёмкостью на выходе можно решить ёмкостью на входе Одно только повышение ёмкости на входе особенно low ESR, как рекомендуют производители DC/DC, только увеличит риски. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) · Жалоба Одно только повышение ёмкости на входе особенно low ESR, как рекомендуют производители DC/DC, только увеличит риски. не знаю, может производители dc/dc и дураки, но модель у вас точно странная - сопротивление линии меньше esr конденсатора, а емкость 1u - вообще ни о чём сделайте хотя бы 10, 10m, 1000u Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Огурцов Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба не знаю, может производители dc/dc и дураки, но модель у вас точно странная - сопротивление линии меньше esr конденсатора, а емкость 1u - вообще ни о чём сделайте хотя бы 10, 10m, 1000u Эт я вам оставляю. Мой случай 20-м провода сечением 0.5 и 24 В мощный источник. В этом я узкий спец. :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Krik99 0 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) · Жалоба С фильтром спасибо учту. Тогда ещё вопрос. Я так понял что DC-DC должен справится со всеми помехами и не пропустить их на питание контроллера. Возможно ли запитать от данного БП в 24в несколько электромагнитных клапанов? Планировалось использовать реле, но если это не создаст глюков для МК можно включать через mosfet И еще по поводу выносных кнопок, опять вопрос в стабильности и принятии помех, если кнопка находится 20см от платы, на кнопку нужно подавать 24в~12в и снимать через стабилитрон в 3,3в сигнал на МК, или можно стандартно на кнопку землю, а подтяжку к 3.3в? ПС До этого устройства ограничивался размерами платы. Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Krik99 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ильдус 2 28 сентября, 2017 Опубликовано 28 сентября, 2017 · Жалоба .... И еще по поводу выносных кнопок, опять вопрос в стабильности и принятии помех, если кнопка находится 20см от платы, на кнопку нужно подавать 24в~12в и снимать через стабилитрон в 3,3в сигнал на МК, или можно стандартно на кнопку землю, а подтяжку к 3.3в? ПС До этого устройства ограничивался размерами платы. Когда-то мы с удалённой кнопки получали +27 В. Эти +27 В через балластный резистор со стабилитроном на землю подавали на вход ТТЛ. При попадании в электромагнитное поле схема ложно срабатывала – стабилитрон и паразитные ёмкости работали, как детекторный приёмник. Балластный резистор сделали из двух с конденсатором на землю (Т-образный RC-фильтр) – после этого ложных срабатываний не видели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться