реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Интерфейсы для "интеллектуального дома"
sergey-sv
сообщение Jun 5 2004, 02:31
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 5-06-04
Из: Moscow
Пользователь №: 28



Приветствую всех!

Хочу предложить тему для обсуждения и обмена опытом.
Есть желание организовать всякие-разные устройства домашней автоматики (различные таймеры, терморегуляторы, диммеры, датчики всякие и т.п.) в единую структурированную сеть, работающую под управлением, скажем обычной персоналки. Подобные домашние (или дачные :-) системы сейчас принято называть "интеллектуальным" или "умным" домом.
Основа данной системы - это интерфейс связи между оконечными устройствами и центральным контроллером. Посмотрел в Инете на стандартные интерфейсы (X10, например, 1-Wire, CAN и т.д.) и фирмы, которые что-то предлагают в данной области, даже разработал проект своего "велосипеда" -оптимизированного для оконечных устройств на базе AT89C2051. Система (включая затраты на построение оконечных устройств) должна быть максимально дешева и технически проста.

Может кто-то занимался подобным или просто интересуется ?
Предлагаю обменяться опытом и обсудить !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jun 5 2004, 08:23
Сообщение #2


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 778
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Было два проекта, один из которых прямо совпадает с Вашей темой, второй содержал ряд общих устройств. Первый был адресован именно к "интеллектуальному дому": измерения коммунальных затрат в перспективе с возможностью оплаты не выходя из дома. Тут же элементы охраны и противопожарной системы, правда эти два пункта делали проект на первых порах непроходным по вопросам сертификации. Второй проект касался огромного тепличного хозяйства, для автоматизации которого требовалось разработать терминалы для ввода-вывода информации, которые по своим функциям совпадали с квартирными терминалами, только должны были работать в условиях 100% влажности.
В обоих проектах рассматривались различные интерфейсы связи, в конечном итоге осталось два: Ethernet или RS485. Остановились на последнем из-за низкой цены его реализации. К сожалению, в то время не было устройств типа XPort, и реализация Ethernet-а стоила дороже центрального процессора и его обрамления.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
admin
сообщение Jun 7 2004, 14:52
Сообщение #3


Администратор форума
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 102
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2



У меня дома говорилка есть с кухней, работает через электросеть.
Думаю средой передачи данных, низкоскоростной, будет все же электро сеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diman_Y
сообщение Jun 7 2004, 15:49
Сообщение #4





Группа: Свой
Сообщений: 6
Регистрация: 28-05-04
Пользователь №: 24



Тут работаю в фирме которая сейчас выходит на этот рынок.
Короче все смотреть MOST
http://www.mostcooperation.com и сайт компании www.oasis.de
Сама по себе идея проста. Обьединить мультимедиа систему в доме в одну сеть.
Вообще МОST сам по себе гавно редкостное (говорю со знаниемдела изнутри) но сама по себе идея обьединения не плохая. :P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey-sv
сообщение Jun 8 2004, 23:14
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 52
Регистрация: 5-06-04
Из: Moscow
Пользователь №: 28



Спасибо всем откликнувшимся!

Поизучав этот вопрос, я пришел к выводу - только одним типом интерфейса тут не обойдешся!
Для управленения всеми нагрузками, работающими от 220В внутри и снаружи дома/квартиры/офиса, идеально подходит интерфейс типа Х10 (на отечественной ИС К1446ХК1, передача инфо по сети 220В).
Для связи с устройствами, которые не подключены к обоим проводам сети 220В (выключателями, напрмер)- радиоканал.
Для снятия инфо с датчиков, расположенных за пределами помещения (температуры, например), или работы с другими внешними устройствами (особенно теми, кому необходимо обеспечить бесперебойную работу при отключении в доме электроэнергии), хорошо подходит интерфейс 1-Wire (подробная инфо - НТЦ "ЭлИн").
Для удаленного администрирования всей системы - TCP, сотовая связь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Panych
сообщение Jun 17 2004, 13:41
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 329
Регистрация: 17-06-04
Из: Москва
Пользователь №: 35



Не считаю такой выбор правильным. С ростом применяемости будет расти число "хакеров/хулиганов" и встанет проблема защищенности. А ее очень трудно решить в случае радиоканала или "сетевого" обмена.
Урпавление домом должно быть исключительно внутренним, внешнее администрирование в принципе недопустимо, пожет быть только внешний мониторинг отдельных ветвей системы.
И т.д.


--------------------
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится. (Закон Мескимена.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lamerok
сообщение Jun 25 2004, 08:25
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 22-06-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 88



А мы используем.. RS-485, а него HART-канальный уроыень, и датчики все с таким протоколом.(расходмеры, термометры, электросчетчики и т.д.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jun 25 2004, 23:27
Сообщение #8


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 778
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Для защищенности еще можно использовать Ethernet с криптованием, есть специальная версия XPort, финансисты сейчас его очень полюбили.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roadfox
сообщение Jun 28 2004, 20:19
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 202



Уважаемые господа!!!!! :angry:
Почему когда говорят об "умном доме" все тут же вспоминают о домашних кинотеатрах, проигрывателях и т.д.
А ведь система умный дом в первую очередь это диспетчеризация систем энергоснабжения и жизнеобеспечения объектов. Если что то случится с домашним кинотеатром, то никто не умрет и не замерзнет, а допустим, если вырубится крышная котельная. то это чревато замораживанием системы отопления здания. Во вторых применение сетевых технологий в жилых зданиях призвано экономить энергоносители, к примеру зачем греть комнату до 20 градусов, если в ближайшие сутки в ней никто не появится и т.д. и т.п.
Ведь изначально системы под громким названием "умный дом" появились именно применительно к системам автоматизации зданий, которые объединены в полевой шиной.
Если говорить о шинах в этом контексте, то на сегодняшний момент идет, так называемая, шинная война. Дело в том, что не существует единого стандарта и каждый гнет свою линию.
Во некоторые из стандартов, получивших распространение в автоматизации сданий, на данный момент:
1. LONWORKS- американский стандарт, разработанный фирмой "эшелон". Применяется в контроллерах REGIN.
Недостатки- приходится платить за каждое выпущенное устройство с этой шиной америкосам, мало того, приходится использовать специальные контроллеры "нейрон чип" и специальные приемопередатчики. Коплект разработчика стоит 27 тыс. президентов.
2. EIB- европейский конкурент LON . Достаточно запутанная конструкция, одних вариантов физического интерфейса более 10. По последним данным комплект разработчика стоит около 80 тыс. евров.
3. ProfiBus - примерно то же самое, что и EIB, но физический уровень попроще.
RS485 на уровне контроллеров. Дока стоит 500 евров.
3. CAN - ну это физический уровень, одна из возможных его реализаций CANOPEN. CAN неудобен тем, что приходится использовать контроллеры с CAN, а они несколько дороже обычных и в пересчете натысячи устройств получаются внушительные суммы. CANOPEN требует достаточно серьезных вычислителных и программных ресурсов- посему микроконтроллеры должны бить с большим объемом памяти, что тоже ведет к удорожанию цстройств. Диск с тех. док. по CANOPEN стоит 200 президентов.
4. Ethernet(Industrial Ethernet) - один из фаворитов на дальние дистанции - когда между устройствами от 500м и выше.
5. Ну и, пожалуй, лидер у нас в стране MODBUS. На небольшие расстояния идаелен по соотношению рализуемость/функциональность. Дока- халява (modbus.org). Транспорт RS485- трудно найти сейчас контроллер без уарт.
Конечно и у MODBUS есть свои недостатки, но с ними можно мериться. wink.gif

Вот собсттвенно все.
Старался быть объективен, но я все же человек, а посему доля субъективности в моей речи конечно есть.

С уважением Roadfox.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lamerok
сообщение Jun 29 2004, 12:22
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 22-06-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 88



redfox - еще есть HART на 485.... тоже все расписано.. дока тоже халява...и имеет широкое распространнение в промышленных сетях, можно использовать стандратные программы для считывания информации... конечно, не так распространен как МОДБАС, но как раз для полевых устройств.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
roadfox
сообщение Jun 30 2004, 07:39
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 202



Конечно, я кое что пропустил, но думаю, суть от этого не меняется.
Спасибо за дополнение.

С уваженим Roadfox.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jul 1 2004, 23:06
Сообщение #12


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 778
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Приветствую, lamerok. И здесь встретились wink.gif
Ссылочку-то здесь на ХАРТ дайте, полезно будет.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Guest_lamerok_*
сообщение Jul 7 2004, 03:45
Сообщение #13





Guests






вот, например, вот русски

http://yokogawa.ru/userFiles/folder/knoleg...description.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lamerok
сообщение Jul 7 2004, 03:47
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 22-06-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 88



Если надо на английском... полностью могу дать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Jul 7 2004, 06:36
Сообщение #15


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 778
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



lamerok
Давайте полную...


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th December 2017 - 19:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01302 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016