Leka 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Ну что ещё нужно советскому человеку для полного счастья? Комод, куда можно будет запрятать это подальше от чужих глаз. А то зайдет кто в гости, увидит это, и попросит продемонстировать в деле... Что делать будете? Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FluktuacyaVaccuma 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Leka Пардон, не очень понял: что Вы хотели сказать-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Ну не будете же в розетку 220В совать, чтобы 50 Гц синусоиду показать. Вот и спрашиваю, что и как продемонстрируете гостю? Чтобы не получилось, как в анекдоте: "Один новый русский показывает другому свой дом. Заходят в ванную. Второй спрашивает: - А че это у тебя такая плитка мелкая? - Мелкая, зато фирменная! - А фирма какая? - Intel." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 41 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Ну не будете же в розетку 220В совать, чтобы 50 Гц синусоиду показать. Конечно не в 220, Fluke 190 суют в 380, вернее в 520 т.к после выпрямителя силового. И именно для синусоиды смотреть, только с переменной частотой, а не 50 Гц. Этот скоп специально заточен для отладки силовых инверторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 74 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба Этот скоп специально заточен для отладки силовых инверторов. прибор для разглядывания 50Гц да и не только, наверное, хороший, но что он делает в теме про то как собрать стробоскопичекую приставку из говна и палок - не понятно. возвращаясь к оцифровке периодических сигналов компаратором. можно попробовать взять adcmp567 - 5ГГц вход, на отрицательный вход повесить 12бит ЦАП вроде dac902, а выход через serdes TNETE2201B (у него есть режим тактирования приёмника от pll передатчика, чтобы не пытался клоки из данных добывать) и 125МГц х 10бит загнать напрямую в ПК по usb через FT600Q. комплектации на 30$. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 14 сентября, 2015 Опубликовано 14 сентября, 2015 · Жалоба adcmp567 1) Входной ток большой, высокоомный вход не получится. Ну и разница между 1,25 Гвыб/сек и 0,9 Гвыб/сек непринципиальна, чтобы отказываться от ПЛИС в пользу рассыпухи. Да и ПЛИС можно получше взять, или попробовать немного разогнать. 2) Нужен еще канал синхронизации, так что число корпусов умножаем на 2, а стоимость платы - минимум на 4. И это только для одного входа. Стоит огород городить? Тем более, что извлечь пользу от возможно большей полосы не удастся, тк нельзя "растянуть" стробоскопическую картинку путем интерполяции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 74 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба Стоит огород городить? Тем более, что извлечь пользу от возможно большей полосы не удастся, тк нельзя "растянуть" стробоскопическую картинку путем интерполяции. входной ток там не больше чем у входов плис, serdes там же и на 2.5Г и больше есть, правда больше 3 всё равно в усб не пролезет. второй канал там уже есть, компаратор двухканальный, после компаратора ключик поставить за 0.5$ и неспешно переключать его на оба канала. если хочется посмотреть eye diagram периодического сигнала, то сделать синхронизацию (померить период рассматриваемого сигнала) можно по самим данным. как раз в большой полосе весь смысл, стробоскопу какая вообще разница с какой скоростью сэмплинг происходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба Да не волнуйся ты уж так :) С чего бы вдруг? :laughing: В радиоветке такие бури в стакане быстро затихают. Короче - фтопку. Троллера - согласен, тему - нет. В таких темах хоть и нет результата, но иногда есть интересные мысли и идеи. К последней это разумеется не относится. А вот идея khachа о VNA очень даже... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба входной ток там не больше чем у входов плис Разница в 3 порядка, у ПЛИС полевики на входе, а у предложенного компаратора - биполярные транзисторы. как раз в большой полосе весь смысл, стробоскопу какая вообще разница с какой скоростью сэмплинг происходит. Рассматриваемая схема не соответствует классическому стробоскопу. В классическом стробоскопе осциллограмма собирается из вертикальных полосок, а в рассматриваемом - из горизонтальных. Совсем другой принцип формирования осциллограммы. Чтобы с любой скоростью сэмплировать, нужно делать эквивалентную выборку ( >> 1 Гвыб/сек ) с использованием TDC, этот случай не рассматриваем, тк намного сложнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 74 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба Разница в 3 порядка, у ПЛИС полевики на входе, а у предложенного компаратора - биполярные транзисторы. ну тогда приведите ссылку на таблицу в даташите какого-нибудь циклона, где будет указан входной ток в 10нА. Я почему-то нашел только +-30мка. Рассматриваемая схема не соответствует классическому стробоскопу. В классическом стробоскопе осциллограмма собирается из вертикальных полосок, а в рассматриваемом - из горизонтальных. Совсем другой принцип формирования осциллограммы. от того что картинку на бок повернули что-то принципиально поменялось? в какой-то момент времени выхватывается одно значение, (в случае с компаратором не значение, а лишь сравнение с опорным напряжением и надо несколько раз засэмплить с разным опорным напряжением), ну будет следующее значение будет схвачено не через 1нс на том же периоде сигнала, а через 1мкс на совсем другом периоде. Если период сигнала известен, то известно и какая будет фаза очередной выборки относительно сигнала. вместо синхронизации от сигнала и линий задержек классического стробоскопа для начала можно положиться и на периодичность рассматриваемого сигнала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба ну тогда приведите ссылку на таблицу в даташите какого-нибудь циклона, где будет указан входной ток в 10нА. Я почему-то нашел только +-30мка. У Cyclone III/IV и MAX 10 указаны +-10мкА. Это максимальные (да еще с перестраховкой), а не типовые значения утечек, Можно посмотреть даташиты на дискретные полевики, там иногда приводятся подробные графики зависимости типовых входных токов от температуры, и сравнить с максимальными. Не в космос запускаем, нет смысла закладываться на максимальные утечки. от того что картинку на бок повернули что-то принципиально поменялось? Да, в вертикальной полоске есть только один отсчет сигнала, а в горизонтальной - любое количество отсчетов, включая 0. Для одного отсчета на развертку несложно сделать TDC, для множества отсчетов на развертку - не получится. А без TDC не получится сделать эквивалентную развертку. Это когда осциллограмма рисуется с выборкой, много больше реальной. Например, реальная выборка 1Гвыб/сек, а эквивалентная (с которой рисуем) - 10Гвыб/сек. А если рисовать с 1Гвыб/сек, большая полоса не нужна - все-равно не видно будет (интерполяция исключена). Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 74 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба У Cyclone III/IV и MAX 10 указаны +-10мкА. Это максимальные (да еще с перестраховкой), а не типовые значения утечек, Можно посмотреть даташиты на дискретные полевики, там иногда приводятся подробные графики зависимости типовых входных токов от температуры, и сравнить с максимальными. Можно много куда смотреть, но в даташите - 30мка для СycV и MAX10, и 10мка для III/IV и MAXV. Смотреть в другие даташиты и исходя из этого делать мощные выводы, что на самом деле там токи на три порядка меньше - за гранью. Плюс входная ёмкость в 7пФ, на порядок больше по сравнению с adcmp, это гораздо хуже чем постоянное смещение по току, которое и скомпенсировать можно, а температурная зависимость у него лишь 10нА/С. Да и вообще отсутсвие DC при гигагерцах полосы - невелика потеря. А без TDC не получится сделать эквивалентную развертку. Это когда осциллограмма рисуется с выборкой, много больше реальной. Например, реальная выборка 1Гвыб/сек, а эквивалентная (с которой рисуем) - 10Гвыб/сек. Сигнал периодический и если известна частота сэмплинга и период сигннала, то известно и куда именно попадёт очередной отсчёт и эквивалентая частота выборки вполне может быть выше реальной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Это не столько из даташитов, сколько из понимания самой технологии. Входные утечки не являются важным параметрам, и производители просто перестраховываются. Несколько порядков берут из-за экспоненциальной зависимости утечек от температуры. Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 · Жалоба У Cyclone III/IV и MAX 10 указаны +-10мкА. Не в космос запускаем, нет смысла закладываться на максимальные утечки. 10 мкА на 1 МОм входном сопротивлении даст смещение 10 В. Это если делать осциллограф, а не незнамо что. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 15 сентября, 2015 Опубликовано 15 сентября, 2015 (изменено) · Жалоба Для стробоскопа с "горизонтальной нарезкой" два неизвестных значения - момент синхронизации, и амплитуда в момент выборки. Для стробоскопа с "вертикальной нарезкой" только одно неизвестное значение - момент синхронизации, а амплитуда в момент выборки известна. И я пока не вижу, как программно сделать эквивалентную развертку с "горизонтальной нарезкой", даже в предположении периодичности сигнала. 10 мкА См выше, у меня 1МОм, смещения не вижу. Милливольты смещения не мерил. Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
