Xenia 35 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба По 32-разрядной сетке ... долго сдвигать нужный бит :) :) :) (С) Ксения Поэтому их замечательные AVR32 более мало интересны, так как содержат проприетарное ядро. Все ядра, так или иначе, "проприетарные". Опен-сорцов, кажись, не было. Вот и за ARM-ядро надо отстёгивать компании ARM за лицензию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба По 32-разрядной сетке ... долго сдвигать нужный бит :) :) :) (С) Ксения Ну а barrel shifter на что? Это только у 8-битников обычно нужно сдвигать потактово :laughing: А у ARMа можно сдвигать вообще бестактно на произвольное число битов. ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Petka 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба ... Все ядра, так или иначе, "проприетарные". Опен-сорцов, кажись, не было. ... SPARC - opensource Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dir 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба Если много тогда, конечно, да. Но каждой задаче свой процессор. На 8ми битнике кстати можно писать на том же С от ССS -- так же просто как на арме. Так он стоит 150-200 долларов, и API есть для всей абсолютно периферии. Что можно купить для арма за 150 долларов? Ну и есть еще такой критический параметр как габариты. Сколько есть армов в корпусах 4х4 милиметра? Да, чувствуется западное желание все покупать по бешеным ценам ;) А у нас тут отладчики (со средой разработки до 128кб) даром предлагают, лишь бы контроллеры покупал http://gamma.spb.ru/news.php?id=496 И среда разработки на основе GCC абсолютна бесплатна, между прочим. Сборок в сети - завались. А про размеры - это сейчас мимо. Про 2,2x2,2 Олдринг уже говорил. Вот только зачем вам такие мелкие? Полно ARMов в более "человеческих" миникорпусах. STM: VFQFPN36 (6x6), NXP HVQFN33 (7x7), У обоих есть TQFP48 (7x7) с шагом 0,5мм. И любители 5В питания не обижены, между прочим. Вот вам копеечные Cortex-M0 от Nuvoton: http://www.nuvoton.com/NuvotonMOSS/Communi...10-7e29a23ae1a5 Корпуса любые на выбор. Начиная от QFN33 (5x5). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xenia 35 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба Если ARM так уж всем хороши, то кто ответит, почему тогда STMicroelectronics относительно недавно выпустила свои 8-битники STM8? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба Телепатов ищете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба почему тогда STMicroelectronics относительно недавно выпустила свои 8-битники STM8? В моём джойстике стоит именно масочно зашитый 8-битник stm8. Для очень крупных серий разница в цене в десяток центов может дать ощутимый выигрыш и даже окупить усложнение разработки :) У него ещё и двусторонняя плата с металлизацией только переходных отверстий. Какая-то сверхдешевая технология. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 9 октября, 2010 Опубликовано 9 октября, 2010 · Жалоба И любители 5В питания не обижены, между прочим. Вот вам копеечные Cortex-M0 от Nuvoton: В РФ это продают? Я что-то не нашёл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SWTRUS 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба Таже беда с AT91SAM9G20B. 2200 штук по всему миру собираем. И что самое страшное - китайцы об этом прочухали давно . Теперь кроме всего прочего еще и от подделок надо страховаться. Французы (с которыми мы работаем) теперь просят поставщиков прислать экспрессом 1-2 образца на проверку. Потом перед отправкой груза сравнивают фотографию в высоком качестве с тем что получили в качестве образца. Это случилось после того как с несколькими тысячами инфинионовских чипов накалолись - не одно изделие не завелось. Вскрытие показало что все чипы пустышки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DI HALT 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба Чтобы в случае повторения подобных проблем было легче соскочить на иного производителя Угу, попробуйте резко спрыгнуть с LPC на STM32 общее там только ядро, а ядро это удел компилятора. Периферия различается сильно. С такими же трудозатратами можно вместо AVR перекомпилить проект на PIC или STM8 Восьмиразрядники будут актуальны еще лет десять, не меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
CO2040 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба Восьмиразрядники будут актуальны еще лет десять, не меньше. не десять, а двести. Ну ладно, пусть пошутил, ну 50 лет точно 8-ми битные архитектуры будут. Что касается АРМов то все верно, у меня написано все на C но так просто с атмеловского контроллера на другой аналогичный не перейти - нужно переделывать много под другую периферию, которая может быть хоть той же функционально, но программироваться совсем иначе, соответственно библиотеки ввода-вывода все надо заново делать, потом тестировать, а это может не один месяц занять в серьезных проектах. Вот и чешешь репу - то ли Атмел дожидаться, то ли начать хотя бы софт править под новый процессор. Шеф не желает чтобы его разработчики получали нахаляву деньги, поэтому скорее всего будем заниматься портацией своих программ в ожидании атмела. С другой стороны потом и пригодиться может - загнется атмел окончательно то уже будет лежать проект под другой MCU. А вообще я верю в Atmel. До недавнего времени их решения были самыми выгодными, что в области ARM, что в 8-ми разрядных контроллерах. AVR гораздо лучше всяких STM8, MSP и прочего барахла. Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба А вообще я верю в Atmel. До недавнего времени их решения были самыми выгодными, что в области ARM, что в 8-ми разрядных контроллерах. AVR гораздо лучше всяких STM8, MSP и прочего барахла. Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей. Секта! :rolleyes: Точно говорю, секта Atmelоверователей есть в России! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyDDD 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей. не часто работал с PIC, но по моему сказанное выше это глупость знаю многих кто с ними работает и они глубоко убеждены что их выбор правилен даже какой то пылесос некогда разбирали, а им пичек управляет под каждую задачу свои чип, разрядность, архитектура сам работаю с 8-битками 8051 и с 32-битными ARM7/926 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SapegoAL 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба Угу, попробуйте резко спрыгнуть с LPC на STM32 общее там только ядро, а ядро это удел компилятора. Периферия различается сильно. Даже драйверами нивелировать разницу не всегда удаётся. Например CAN в LPC2478 и CAN в stm32f105. Сделать универсальное решение достаточно проблематично. Да и главное - это вообще зачем? С другой стороны, как раз математика и прочее, что завязано на чистое ядро, легко перенесётся с AVR на ARM. Так что, как ни крути, когда принимается решение по процу - ты сразу становишься заложником данного производителя, а не семейства в целом. Я сейчас продумываю о разработке изделия с закладыванием сразу 2-ух процов. Всётаки при разработке легче учесть особенности процов, чем потом переделывать. Кстати мои знакомые больше всего пострадали не из-за Atmel а из-за Dallas. Сейчас 30$ за кристалл. Уже на протяжении кучи времени. А у них сартификаты РБ, РФ, Казахстан и Украина. Причём это средства измерения. То есть там бумаги различные с печатями - стол можно завалить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dir 0 10 октября, 2010 Опубликовано 10 октября, 2010 · Жалоба В РФ это продают? Я что-то не нашёл. Nuvoton - дочка Winbond. С Rainbow тут на сайте прямо зазывали покупать эти МК http://rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=336&supplier=10 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
