[Batman 0]

Огромное спасибо. Теперь ясна суть процессов, а как защитить уже придумаем :beer:

[Batman 0]

Продолжаем... :laughing:

Сделал коммутацию в пиках напряжения, с током вроде получше, но не всегда. При нагрузке транса 2,2 кВт электрочайником слышен стук, то есть броски тока. Снял осциллограммы, непонятные три пика после коммутации :unsure: . Может какой-то симистор не закрывается? почему...

 

Данная ситуация наблюдается только при переключении обмоток. При простой коммутации (никакая обмотка не была до этого включена) - без бросков.

Изменено 12 декабря, 2009 пользователем Batman

[ZVA 0]

Снял осциллограммы, непонятные три пика после коммутации . Может какой-то симистор не закрывается? почему...

Там и четвертый пичек просматривается, да и на пятый отрицательный полупериод искажен.

 

Что бы советовать нужна схема силовой части и хотябы алгоритм управления.

А для чего коммутация на пиках напряжения?

[Batman 0]

Коммутация в пиках - для уменьшения пускового тока трансформатора. Схема - обыкновенный оптосимистор + силовой симистор как на рис в даташите (см. мой первый пост или рисунок от plus на первой странице). Алгоритм - при изменении входного напряжения и его выходе из заданного интервала происходит отключение симистора, затем контролируется переходтока через ноль(симистор закрылся) затем, по следующему пику происходит коммутация следующегно симистора

[ZVA 0]

Коммутация в пиках - для уменьшения пускового тока трансформатора.

Хозяин барин.

Проблемы все таки с системой управления(мое мнение). Нужно работать с целыми периодами а не с половинками.Если вы будете включать трансформатор только на положительных полупериодах, а отключать на отрицательных, то пусковых токов не будет.

Схема - обыкновенный оптосимистор + силовой симистор как на рис в даташите (см. мой первый пост или рисунок от plus на первой странице).

Это не схема силовой части, а всего лишь ключ, который может быть и на тиристорах и на транзисторах и на реле.

Алгоритм - при изменении входного напряжения и его выходе из заданного интервала происходит отключение симистора, затем контролируется переходтока через ноль(симистор закрылся) затем, по следующему пику происходит коммутация следующегно симистора

Переход тока через ноль еще не говорит о том, что симистор закрылся!!!

 

Явление наблюдается при понижении или повышении напряжения?

[Batman 0]

Явление проявляется всегда, при переходе со ступени на ступень. Чем выше ток нагрузки, тем выше выбросы. На х.х. их нет.

 

 

Переход тока через ноль еще не говорит о том, что симистор закрылся!!!

Абсолютно согласен... но в моем случае по осциллограммам кросс-проводимости вроде нет.

Кстати, если подождать 10-12 периодов напряжения после отключения одного симистора и включить другой - то коммутация мягкая без бросков вообще. Значит до этого - где-то кто-то открывается опять. :huh:

Хозяин барин.

Коммутация в пиках - не прихоть, а действительно эффективный метод, как видно из рис. 2. До этого делал коммутацию в 0 напряжения - токи охре..... очень большие - под 100 А, и глухой удар по трансу. И это на х.х.

 

 

 

Проблемы все таки с системой управления(мое мнение). Нужно работать с целыми периодами а не с половинками.Если вы будете включать трансформатор только на положительных полупериодах, а отключать на отрицательных, то пусковых токов не будет.

Спасибо. Эту идею непременно проверю... Хм... А как отключить симистор на отрицательной полуволне? Он же сам отключается по снижению тока... как им(симистором) управлять по отключению?

[*ZEVS* 0]

У меня тоже аналогичная задача. При переключении обмоток трансформатора защелкиваются симисторы. Сколько не боролся с этим так и не смог решить эту проблему.

Если удалось решить эту проблему отпишитесь плиз по какой схеме подключали симисторы и в какое время периода переключали.

Заранее благодарен.

:1111493779:

[*ZEVS* 0]

Неужели никто так и не решил эту задачу до конца.

Или решение - это секрет?

:smile3009:

[Batman 0]

Неужели никто так и не решил эту задачу до конца.

Или решение - это секрет?

:smile3009:

 

Решение - это применение встречно-параллельных тиристоров. Симисторы я дожег - и отказался полностью :laughing:

[*ZEVS* 0]

Кстати я на одном из форумов вычитал что нужно переключать не в момент перехода напряжения через ноль, а когда ток в нагрузке будет равен нолю. Потому как нагрузка может быть реактивной . Тогда не будет бросков (сам еще не пробовал). Правда для этого нужно смастерить датчик тока.

Batman а Вы тиристоры в каких моментах периода переключаете?

[rezident 0]

Кстати я на одном из форумов вычитал что нужно переключать не в момент перехода напряжения через ноль, а когда ток в нагрузке будет равен нолю.

Какую-то ерунду прочитали или не так поняли. Включать симмистор желательно при нуле напряжения на нем, а выключать его не нужно. Он сам закроется, когда ток через симмистор упадет ниже минимального значения тока удержания. Если же включать тиристор/симмистор при нуле тока нагрузки, то это означает, что включать его нужно фактически сразу же после его выключения :) Т.е. он должен быть включен все время что ли? Возникает вопрос: а зачем тогда вообще нужен этот тиристор?

[*ZEVS* 0]

мне нужно переключать обмотки трансформатора, поэтому переключение должно происходить при нолевом токе. Или я чето не правильно понимаю?

[Microwatt 2]

Так и переключайте в моменты перехода напряжения через нуль. Иначе, будут излишние броски тока.

[*ZEVS* 0]

если нагрузка имеет реактивный характер (емкостная или индуктивная) то при переходе напряжения через ноль ток не будет равен нолю

[rezident 0]

если нагрузка имеет реактивный характер (емкостная или индуктивная) то при переходе напряжения через ноль ток не будет равен нолю

Вы запутались в терминологии или в процессах включения/выключения.

Перед тем как тиристор включить, он должен быть выключен, не так ли? Иначе зачем его включать, если он уже включен? А когда тиристор выключен, то ток через нагрузку (в т.ч. через реактивную) не течет (не должен протекать, если тиристор исправен). Согласны? ;) Так вот включать тиристор желательно тогда, когда напряжение на участке цепи из последовательного соединенного (закрытого) тиристора и нагрузки близко к нулю.

Выключать тиристор (выключать ток управляющего электрода) можно в любое время, но реально выключится он только тогда, когда ток через него упадет ниже минимального значения тока удержания. Естественно, что на реактивной нагрузке этот момент может не соответствовать нулю напряжения на этом участке цепи.

Специально старался формулировать предложения максимально подробно. Так, чтобы как можно меньше придирок возникало :)

 

;)