[Drakonof 0]

Всем привет.

Друзья подскажите, насколько перспективно заниматься ЦОС (звук, видео, связь) на ПЛИС? Или может изучать сетевые технологии? Третий вариант стремиться к HFT?

Может вообще ПЛИСы устаревают и вы порекомендуете,  к примеру, ембеддед линукс?

Попробовал всё по чуть чуть и всё понравилось, но нужно выбрать что то одно и в этом развиваться. По этой причини хотел бы обсудить данный вопрос.

Заранее спасибо!

[FakeDevice 0]

Привет, Drakonof!

Матчасть учи. Всяких там HDL и прочих-кореров пруд пруди, но без указки будут тупо в режиме ожидания простаивать. Сетевые технологии сами придут, когда будешь готов ))

Физика -- вот, что надо учить. Именно здесь +/- сотню лет происходят основные сражения. Дерзай!

[SII 0]

Вообще-то ПЛИС и линух -- это тёплое против мягкого... Нужно всё, поэтому специалист в любой области будет востребован. Только нужно помнить, что специалист != обладатель диплома.

[Drakonof 0]

36 минут назад, FakeDevice сказал:

Привет, Drakonof!

Матчасть учи. Всяких там HDL и прочих-кореров пруд пруди, но без указки будут тупо в режиме ожидания простаивать. Сетевые технологии сами придут, когда будешь готов ))

Физика -- вот, что надо учить. Именно здесь +/- сотню лет происходят основные сражения. Дерзай!

Что такое матчасть?) Что значит без указки?)

 

35 минут назад, SII сказал:

Вообще-то ПЛИС и линух -- это тёплое против мягкого... Нужно всё, поэтому специалист в любой области будет востребован. Только нужно помнить, что специалист != обладатель диплома.

Я про то, что ЦОС можно реализовать как на проце с линукс на си или плюсах, а можно на вхдл к примеру. Сам вопрос про то за что платят больше и что востребованнее) 

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Drakonof

[krux 8]

в нынешние времена вляпавшись в разработку системы связи, ты вляпываешься в разработку системы слежки. подумай надо ли оно тебе. сетевая отрасль в виде TCP/IP и IP/MPLS потихоньку дохнет, те кому есть куда валить оттуда - валят.

звук и видуо на ПЛИС? не с этим рынком сбыта, конкуренция проиграна, работы считай нет.

радио и радиолокация? ФГУПы и НИИ ждут вас, вместе с первым отделом и пропускной системой.

в HFT две стороны медали. Есть те, кому ставят задачу быстро-быстро обработать много маленьких пакетов с минимальной задержкой, этим людям достаются крохи со стола, и есть те, кто пишет стратегию формирования этих миллионов запросов в секунду, это может быть 1-2 команды в секунду. эти люди пишул на языках матстатистики, типа R или Julia, обрабатывают огромные объемы данных и имеют финансовое образование. Причем вторые не понимают что такое аппаратные ограничения ПЛИС но требуют "давай ещё быстрее".

"ембеддед линукс" - это будет в основном про написание драйверов под linux и сборку дистрибутивов под странное "железо". yocto, buildroot, linuxfromscratch и т.п. работа сисадмина по правильной первоначальной настройке, а также ловля непонятных глюков железа

 

[Drakonof 0]

13 минут назад, krux сказал:

в нынешние времена вляпавшись в разработку системы связи, ты вляпываешься в разработку системы слежки. подумай надо ли оно тебе. сетевая отрасль в виде TCP/IP и IP/MPLS потихоньку дохнет, те кому есть куда валить оттуда - валят.

звук и видуо на ПЛИС? не с этим рынком сбыта, конкуренция проиграна, работы считай нет.

радио и радиолокация? ФГУПы и НИИ ждут вас, вместе с первым отделом и пропускной системой.

в HFT две стороны медали. Есть те, кому ставят задачу быстро-быстро обработать много маленьких пакетов с минимальной задержкой, этим людям достаются крохи со стола, и есть те, кто пишет стратегию формирования этих миллионов запросов в секунду, это может быть 1-2 команды в секунду. эти люди пишул на языках матстатистики, типа R или Julia, обрабатывают огромные объемы данных и имеют финансовое образование. Причем вторые не понимают что такое аппаратные ограничения ПЛИС но требуют "давай ещё быстрее".

"ембеддед линукс" - это будет в основном про написание драйверов под linux и сборку дистрибутивов под странное "железо". yocto, buildroot, linuxfromscratch и т.п. работа сисадмина по правильной первоначальной настройке, а также ловля непонятных глюков железа

 

Спасибо за разъяснение. Но только не понял про радио и ембеддед. Как на рынке там дела обстоят и востребованны ли такие специалисты? 

Может ЦОС на линукс на питоне или плюсах востребованны? На тех же цинках или других встраиваемых системах)

Изменено 29 сентября, 2021 пользователем Drakonof

[nice_vladi 1]

Все профессии нужны, все профессии важны. Будете классным специалистом - даже за откачивание выгребных ям будут достойно платить. ИМХО, конечно

[krux 8]

для радио и цос нужна хорошая подготовка по радиофизике и математике. без фундаментальных знаний с наскока там делать нечего. кроме целевой платформы придется научится работать с матлабом. тот кто такое потянул - без работы никогда не останется.

ЦОС на питоне - это похоже про SDR и в частности GnuRadio. на питоне там только блоки друг с другом стыкуются, весь мякиш на голом С написан. а библиотека векторных примитивов VOLK так вообще с ассемблерными вставками. Но эта телега едет только в комплекте с покупной радиожелезкой из штатов. как дела с возможностью покупки этих железок будут обстоять - такая и востребованность специалистов будет. сейчас возможность есть.

С++ отличается от голого С в основном, наличием классов. в цос классы не востребованы. во всяком случае мне не ясно почему нужно писать именно на плюсах, когда можно и без них

 

[Drakonof 0]

8 минут назад, nice_vladi сказал:

Все профессии нужны, все профессии важны. Будете классным специалистом - даже за откачивание выгребных ям будут достойно платить. ИМХО, конечно

Но почему в ПЛИС разработчикам платят меньше чем веб программистам?

На сколько я слышал это только в россии, на западе ровно наоборот. Не знаю на сколько это правда

7 минут назад, krux сказал:

С++ отличается от голого С в основном, наличием классов. в цос классы не востребованы. во всяком случае мне не ясно почему нужно писать именно на плюсах, когда можно и без них

 

Но везде требуют плюсы) может мода такая?

[krux 8]

всё, что про GUI и окошки - да, плюсы.

не забывайте, что когда речь идет про собеседование, там принимающая сторона рассматривает вас не только на эту вакансию, а вобщем, заткнуть какие-то текущие потребности. могут предложить вообще unrelated фигню.

про з/п все относительно. ценным HDL-щикам директора платят столько же, сколько себе. также бывает и с вебщиками. а про "среднее по больнице" можно долго переливать из пустого в порожнее.

в одной крупной российской веб-компании вообще часть зарплаты одно время выдавали акциями компании, потому что иначе им ФНС сменило бы статус на "крупнейшего налогоплательщика" с кучей дополнительного геморроя.

[SII 0]

42 minutes ago, krux said:

С++ отличается от голого С в основном, наличием классов. в цос классы не востребованы. во всяком случае мне не ясно почему нужно писать именно на плюсах, когда можно и без них

Там полно удобных и полезных вещей и помимо классов. Ну а писать можно и на Фортране, например.

35 minutes ago, Drakonof said:

Но почему в ПЛИС разработчикам платят меньше чем веб программистам?

Потому что работу оплачивают почти всегда ни в чём не разбирающиеся менеджеры. Они видят красивую картинку в браузере -- о, крутая работа, заплатим бабло. Ну а что они в ПЛИС увидят? Ничего -- а значит, и платить им не очень-то хочется.

36 minutes ago, Drakonof said:

Но везде требуют плюсы) может мода такая?

Сфера применения гораздо шире. На голом Си, считай, только под МК и пишут -- и то больше из-за инерции и нежелания изучать новое; никаких препятствий к использованию там Си++ нет.

28 minutes ago, krux said:

всё, что про GUI и окошки - да, плюсы.

Скорей, C#, но никак не плюсы.

[RobFPGA 27]

Just now, SII said:

Потому что работу оплачивают почти всегда ни в чём не разбирающиеся менеджеры. Они видят красивую картинку в браузере -- о, крутая работа, заплатим бабло. Ну а что они в ПЛИС увидят? Ничего -- а значит, и платить им не очень-то хочется.

Это очень наивное объяснение.

Как вы думаете - один разработчик  FPGA, даже  самый крутой  сам по себе  нужен?  Какой продукт он один может сделать?  
FPGA  это чаще всего лишь часть большой системы, и чем больше FPGA тем больше система. И эту систему делает большая команда.  И поэтому на 1  FPGA дизайнера нужно как минимум пяток программистов. Которым платит нужно не меньше чем FPGAшнику.  Что и отображается  в статистике  зарплат 

[krux 8]

15 minutes ago, SII said:

Сфера применения гораздо шире. На голом Си, считай, только под МК и пишут -- и то больше из-за инерции и нежелания изучать новое; никаких препятствий к использованию там Си++ нет.

если вам нравится быть в тренде, использовать хайповый С++11 - это ваше право. только говорить за всех не надо.

Иногда при забивании гвоздей следует подумать, а нужно ли для этого использовать так горячо любимый микроскоп.

[SII 0]

17 minutes ago, krux said:

если вам нравится быть в тренде, использовать хайповый С++11 - это ваше право. только говорить за всех не надо.

Иногда при забивании гвоздей следует подумать, а нужно ли для этого использовать так горячо любимый микроскоп.

Вообще-то достаточно давно уже C++20 имеется... А "быть в тренде" сегодня -- это какой-нибудь Питон тянуть всюду, в т.ч. и на МК, так что я уж никак не в тренде. И таки да, я не вижу ни одной причины в наши дни и на сколько-нибудь современной платформе, для которой имеется вменяемый инструментарий не из прошлого века, использовать чистый Си. Ну то есть вообще ни одной.

31 minutes ago, RobFPGA said:

Это очень наивное объяснение.

Как вы думаете - один разработчик  FPGA, даже  самый крутой  сам по себе  нужен?  Какой продукт он один может сделать?  
FPGA  это чаще всего лишь часть большой системы, и чем больше FPGA тем больше система. И эту систему делает большая команда.  И поэтому на 1  FPGA дизайнера нужно как минимум пяток программистов. Которым платит нужно не меньше чем FPGAшнику.  Что и отображается  в статистике  зарплат 

Всё это я прекрасно понимаю, но, тем не менее, много раз за свою жизнь сталкивался с ситуацией, когда начальство было склонно платить куда больше за "красивые картинки", хотя любому специалисту было бы очевидно, что реально сложная работа -- отнюдь не там.

[Drakonof 0]

По мне так си незаменим при системных задачах (модули ядра линукс, драйвера мк), а дальше кто как хочет, кто то приуладнуху на си кто на плюсах. Если говорить про ембедед.

Меня привлекает написание ip ядер для ПЛИС и написание на них дров как под барметал так и под линукс. Но на сколько такие инженеры нужны? И где применять такие знания. Сейчас я стремлюсь к ЦОС в связи. Просто не могу понять на сколько верный путь выбрал

 

Похоже я действительно больше склонен с программированию