[Алексей Р 0]

А теперь посчитайте начальный ток через катушку, если параллельно конденсатор, на котором 5 вольт.

[SSerge 4]

20 часов назад, flammmable сказал:

Попытался просимулировать классический колебательный контур в LTSpice и в MicroСap.

Самый быстрый способ - в настройках поставить галку напротив "Skip initial operating point solution".

Без неё сначала вычисляется этот самый operating point а уж потом начинают считать Transient Analysis с напряжением на конденсаторе 5V и током в индуктивности в несколько килоампер.

[тау 23]

12 часов назад, Leka сказал:

Покажите реакцию на ступеньку:

 

[Leka 0]

А что меняется? Как понимаю, задержка и волновое не меняются.

И какой симулятор?

Кстати, моя старая тема, на которую не нашел ответа:

https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=144268

 

[wim 6]

6 часов назад, Алексей Р сказал:

посчитайте начальный ток через катушку, если параллельно конденсатор, на котором 5 вольт.

Начальный ток через катушку невозможно "посчитать", потому что ток через катушку определяется вольт-секундным интегралом от приложенного напряжения. Начальный ток можно задать как исходное условие. Например, можно задать его равным нулю.

[Alex-lab 5]

1 hour ago, wim said:

Начальный ток через катушку невозможно "посчитать", потому что ток через катушку определяется вольт-секундным интегралом

Вольты = 5, секунды = 0. Что тут не считается?

[wim 6]

10 минут назад, Alex-lab сказал:

Вольты = 5, секунды = 0. Что тут не считается?

dI(t)/dt = V/L. Соответственно, ток через катушку равен интегралу от V/L по времени плюс константа. Константа - это начальное значение тока, которое никак не "считается". Мы просто его знаем или задаём каким-нибудь произвольным значением.

[Leka 0]

15 minutes ago, wim said:

плюс константа

Сразу напомнило анекдот про математиков в ресторане. 

[Алексей Р 0]

8 часов назад, wim сказал:

Начальный ток через катушку невозможно "посчитать", потому что ток через катушку определяется вольт-секундным интегралом от приложенного напряжения. Начальный ток можно задать как исходное условие. Например, можно задать его равным нулю.

Если бы вы что-нибудь знали про симуляторы, то знали бы и то, что перед расчётом переходных процессов рассчитывается режим по постоянному току (op point), при этом индуктивности закорачиваются, а конденсаторы исключаются.

А так да, задать можно всё, что угодно.

[wim 6]

30 минут назад, Алексей Р сказал:

перед расчётом переходных процессов рассчитывается режим по постоянному току (op point), при этом индуктивности закорачиваются, а конденсаторы исключаются

Это делается для последующей линеаризации схемы в заданной рабочей точке. Эту рабочую точку мы задаем директивами .ic.

34 минуты назад, Алексей Р сказал:

задать можно всё, что угодно

Ошибаетесь - задать можно только то, что не противоречит фундаментальным законам физики.

[тау 23]

4 часа назад, Leka сказал:

А что меняется?

Окружение "внешнего мира" по отношению к потрохам ДЛ при таком "нетрадиционном" включении. 3D_EM  симуляторы его учитывают.  Телеграфные уравнения, на основании которых делаются модели ДЛ в спайсах, внешний мир не учитывают, не хочут. Приходится приделывать "костыли". На схеме костыль не показан нарочно. Я очень надеюсь, что Вы самостоятельно догадаетесь, о каком костыле речь, и почему у него есть параметры, и почему эти параметры не входят в спайс модели ДЛ.

4 часа назад, Leka сказал:

Кстати, моя старая тема, на которую не нашел ответа:

Потом, когда нибудь, отвечу в старой теме.

[Алексей Р 0]

6 часов назад, wim сказал:

Это делается для последующей линеаризации схемы в заданной рабочей точке.

Нет, не для линеаризации. К тому же линеаризация производится только перед малосигнальным анализом на переменном токе.

Никакого отношения к анализу переходных процессов, как у ТС, линеаризация не имеет. Вижу, что в этой теме вы круглый ноль.

[Leka 0]

1 hour ago, Алексей Р said:

при этом индуктивности закорачиваются, а конденсаторы исключаются

И что останется в рассматриваемой схеме колебательного контура - висящий в воздухе вольтметр. 

У wim правильно написано, начальные напряжения на конденсаторах и токи в индуктивностях задаются разными способами, в тч и явно (возможно всегда), и расчетом по постоянному току (не всегда возможно). 

1 hour ago, тау said:

Приходится приделывать "костыли". На схеме костыль не показан нарочно.

Индуктивность (1 мкГн для красного графика) на "входе" (те слева перед линией на картинке) ?

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Leka

[тау 23]

8 минут назад, Leka сказал:

Индуктивность (1 мкГн для красного графика) на "входе" (те слева перед линией на картинке) ?

Вы правы!

Это примерное значение индуктивности метрового провода (например оплетки вашего кабеля , как длинной линии) , скрученного кольцом. А если обмотать вокруг феррита или продеть в ферритовый бинокль несколько виточков этого же кабеля, получится более пологий график. 

 

[wim 6]

1 час назад, Алексей Р сказал:

 линеаризация производится только перед малосигнальным анализом на переменном токе

Вот здесь подробно объясняют, как работает симулятор spice.

Цитирую специально для Вас:

Цитата

After finding the initial operating point, the energy-storage components (capacitors, inductors, semiconductor junctions) are transformed into linear companion models to facilitate nodal analysis. 

Интересуюсь спросить - Вы уже посчитали "начальный ток через катушку" или как?