[whale 1]

42 minutes ago, MegaVolt said:

Отсюда.

Design of ultra low noise amplifiers.pdf 330.38 kB · 2 downloads

1кОм выхода уже даёт 4нв на корень из герца. Сам по себе. Т.е. усилитель не имеет смысла делать столь малошумящим.

Почитал, можно на пробу использовать bc817/847 тк bc559c надо ждать и с полосой там не совсем понятно как бы на 600 кгц уже все не упало.

14 minutes ago, vervs said:

так что на самом деле нужно - усилитель заряда?

Это пьезокерамика.

6 minutes ago, Leka said:

Надо еще учитывать входной шумовой ток усилителя. 

В статье вроде его учитывали, главное что сделали в железе и обмеряли похоже )

Изменено 10 марта, 2021 пользователем whale

[vervs 24]

23 минуты назад, whale сказал:

Это пьезокерамика.

тогда и ищите усилитель для пьезодатчика / amplifier for piezoelectric sensor, можно по гугл картинкам

[_4afc_ 25]

1 hour ago, whale said:

Почитал, можно на пробу использовать bc817/847

Может PMP4201 лучше, да в параллель?

[whale 1]

1 hour ago, _4afc_ said:

Может PMP4201 лучше, да в параллель?

Проще заказать те которые в статье.

2 hours ago, vervs said:

тогда и ищите усилитель для пьезодатчика / amplifier for piezoelectric sensor, можно по гугл картинкам

Давно ищу уже.

[whale 1]

Вроде даже что то работает и шумов стало пониже чем с ad8129 :) (даже чем с lmh6629)

Боюсь представить что будет с нормальными транзисторами.

(динам диапазон правда хуже)

Если заработает с меня MegaVoltу  ящик   бутылка шампанского :)

Изменено 10 марта, 2021 пользователем whale

[dxp 34]

14 часов назад, vervs сказал:

Схема вызывает вопросы. Резисторы базового делителя первого каскада 56к и 16к, не многовато для малошумящего усилителя? Они же будут шуметь как эквивалентный резистор 56k||16k = 12.4k → 0.13*√R = 14 nV√Hz. Это первое.

 

Второе. На токе покоя первого каскада h21e этого БТ равен примерно 100, что даёт входное сопротивление со стороны базы единицы кОм (точно навскидку определить не могу, т.к. входной делитель не определяет режим, что и вызывает данный вопрос), которое успешно шунтирует R1 в 16k. Т.е. режим по постоянному тоже определяется не входным делителем его цепью питания, а бетой транзистора, что не гуд.

 

В общем, схема нуждается в моделировании и доводке, имхо.

[vervs 24]

3 часа назад, dxp сказал:

Схема вызывает вопросы. 

Эта схема для низкоомных источников, то, что у автора источник - пьезокерамика, выяснилось позже.

Вот описание от первоисточника.

[_4afc_ 25]

14 hours ago, whale said:

Проще заказать те которые в статье.

Просто поскольку нановольты на корень из герца указывают только на ОУ - я бы брал транзисторы с указанием их NF а не 817.

Тем более во всех последних схемах в этой теме - первый транзистор состоит из 2 включённых параллельно.

[blackfin 16]

17 minutes ago, _4afc_ said:

Просто поскольку нановольты на корень из герца указывают только на ОУ - я бы брал транзисторы с указанием их NF а не 817.

Тем более во всех последних схемах в этой теме - первый транзистор состоит из 2 включённых параллельно.

Была похожая тема про малошумящие усилители на транзисторах:

 

[ViKo 1]

48 минут назад, vervs сказал:

Вот описание от первоисточника.

Можете название книги дать?

Для расчета шума в LTspice можно посчитать плотность шума, и интегральный шум тоже (должно быть).

[whale 1]

По моему ltspice считает правильно шум только для одиночных резисторов, для комплексной схему имхо там бред.

Во всяком случае эту схему считает  на 700 nv/Hz что не подтверждается на практике.

Изменено 11 марта, 2021 пользователем whale

[vervs 24]

36 минут назад, ViKo сказал:

Для расчета шума в LTspice

и др. симуляторах нужны адекватные модели

Linear Applications Handbook. National Semiconductor. у меня 2003, в сети видел других годов, может на archive.org есть

[ViKo 1]

56 минут назад, whale сказал:

Во всяком случае эту схему считает  на 700 nv/Hz что не подтверждается на практике.

Что у вас получается на практике? Действующее значение напряжения шума во всей рабочей полосе частот, так?

[dxp 34]

2 часа назад, vervs сказал:

Вот описание от первоисточника.

Всё равно не понятно. Как получили rb 40 Ом при токе Iэ = 2.5 мА? Должно быть вроде как 10 Ом.

 

И какой смысл в резисторе R1 = 60k, если входное сопротивление со стороны базы на порядок меньше?

[whale 1]

16 minutes ago, ViKo said:

Что у вас получается на практике? Действующее значение напряжения шума во всей рабочей полосе частот, так?

Конечно, в lt также считал в полосе пропускания.

По моему lt просто вычисляет среднеквадратичное из  шумов всех отдельных элементов схемы без учета самой схемы.

Изменено 11 марта, 2021 пользователем whale