[dxp 35]

Что касается System Capture, то вот то, что я видел:

Может, я чего-то не понимаю, но это выглядит достаточно убого с любой стороны. 

 

 

2 часа назад, yes сказал:

ответ может не в тему - просто размышления:

для тулзов по разработке микросхем синопсис и каденсе предоставляют доступ к докам только после оплаты (утром деньги - вечером стулья), у синопсиса это solvnet, у каденса раньше было сорслинк, сейчас по-моему просто сапорт (и там все в порядке с доками - никаких видосиков :). вот я например больше синопсисом интересуюсь, так тоженичего не найдешь в сети. в самом очевидном месте для поиска синопсовская документация только 2009 года, но тогда ее еще давали в виде оффлайн пакета

Асикостроение - отдельная тема. Достаточно узкая и закрытая. А САПР печатных плат - это как "офис" в мире разработки электроники. Тут совсем другая аудитория и охват.

[Uree 1]

Рискну предположить, что выключены практически все меню на панелях. Хотя и в Capture и в DE HDL их совсем не много.

[dxp 35]

Дак не видно там нигде, чтобы это можно было включить. Вот картинка с сайта каденса:

Не вижу принципиальных отличий. Тема тёмная только, но это легко переключается.

[Uree 1]

Ну да, выглядит как выглядит, а функционал там вполне пристойный. Основные несколько функций на панели, остальное через меню, либо через ПКМ, а там набор операций зависящий от типа выбранных объектов. По крайней мере так это выглядит на видео в саппорте.

[dxp 35]

Я вот только не пойму, это у них новая софтина или переработка чего-то старого (тут звучало, что это реинкарнация Concept HDL). Если новая, то UI так себе. От схематика, имхо, требуется не так много:

 

1. Удобные средства для оперативного рисования/редактирования (графика без тормозов, возможность удобно редактировать параметры объектов прямо по месту, копирование/репликация).
2. Возможность группового редактирования объектов. Сюда относятся средства поиска по фильтрам и выделения объектов, и средства изменения выбранных параметров.

 

Сравнивая с альтием, надо отметить, что там это сделано на уровне. Поиск объектов через Find Similar Objects с движком запросов "под капотом" - очень удачное решение: оно сочетает в себе простоту и интуитивный интерфейс для непосвящённого и мощь языка запросов для эксперта, когда возникает такая необходимость. А то, что это части одного, даёт возможность плавно перейти от первого к освоению второго - при Find Similar Objects автоматом формируется строка запросов, глядя на которую быстро приходит понимание, что происходит, и как это (язык запросов) можно использовать самому (ну, и интерфейс для этого с helper'ом предоставляется). Очень удачное решение в плане дружественности UI.

 

Редактирование с помощью панели инспектора тоже очень мощный и наглядный инструмент. Отдельный зачёт можно поставить за целостность UI: в любом редакторе пакета (схематик, редактор компонентов, футпринтов, печатных плат) эти действия выполняются единообразно. Т.е. научившись в одном из них один раз, нет никаких проблем это использовать в других частях пакета. 

[Основной недостаток альтия (в обсуждаемом контексте (я не беру во внимание его функциональные возможности в плане high speed) - он тормоз (в прямом смысле: жручий до ресурсов компьютера, и чем старше версия, тем больше, хотя за последними уже не слежу, видел упоминания, что в 20-й или 21-й, вроде, получше стало). Причём, весь упомянутый функционал там был ещё до того, как он стал таким тормозным. Т.е. реально потребление вычислительных ресурсов - это не цена за эту функциональность.]

 

В UI syscap я не увидел каких-то киллерфич. Шевелится резво, это гуд. Позволяет редактировать параметры объектов, но не так удобно, как хотелось был. Есть фильтр поиска, но его реализация, мягко говоря, спорная (на скриншоте в правом верхнем углу пачка прямоугольничков - это кнопки свойств, по которым осуществляется фильтрация). Не нашёл с ходу, как, например, выделить отдельные свойства отдельной группы компонентов - например, выделить номиналы резисторов. После выделения появляется нечто похожее на инспектор, там можно редактировать, в принципе, "съедобно". Понятно, что осваивать такие софты, тыкаясь в интерфейс, не самое продуктивное, хотя тут зависит как раз от интуитивности оного (в бытность сидения на альтии не помню, чтобы зависал на чтении документации, как-то там на 80-90% прорубалось просто на практическом "тыке" в реальной работе), поэтому и поинтересовался насчёт документации.

 

[Uree 1]

Да, это именно переработка DE HDL, по крайней мере то, что видно в доках/видео.

[Flood 12]

Лучше бы они переработали Orcad Capture - перевели его на что-нибудь быстрое и кроссплатформенное, чтобы можно было реализовать linux-версию. Вместо этого они прилепили к старичку какие-то жутко тормозные окошки на node js, которыми почти невозможно пользоваться. Новый редактор пинов - это просто ад. Скорость работы оркада при редактировании компонентов с несколькими десятками секций - абсолютно удручающая.

6 часов назад, dxp сказал:

Сравнивая с альтием, надо отметить, что там это сделано на уровне.

Что мне нравится в альтиуме - это окно рендера схемы с хорошо видимыми сглаженными линиями и плавным масштабированием на 3D-рисовалке. Странно что в System Capture не стали так делать. Про оркад молчу - рендер не изменялся с 80-х годов прошлого века.

 

Отдельно добавлю, что для меня на текущем этапе очень важным фактором является популярность формата схематика Orcad - наличие огромной массы реф дизайнов в этом формате. А также то, что формат моей схемы не вызовет недоумения, и эту схему смогут открыть и редактировать на самой непритязательной лицензии Cadence. 

С System Capture надеяться можно только на бесшовную интеграцию с форматами Orcad, чего в полном объеме пока не наблюдается.

[MrBearManul 0]

25 минут назад, Flood сказал:

Про оркад молчу - рендер не изменялся с 80-х годов прошлого века.

OFF: интересно, за что любят так OrCAD всяческие разработчики метеринских плат и плашек памяти для ПК? Не думаю, что все. Но как-то скрины оркада часто мелькали в таких фирмах.

[Uree 1]

Простой, дешевый и с достаточными возможностями.

[dxp 35]

1 час назад, Flood сказал:

Лучше бы они переработали Orcad Capture - перевели его на что-нибудь быстрое и кроссплатформенное, чтобы можно было реализовать linux-версию.

+100500! OrCAD Capture вполне норм вариант, главное - не сломать хорошо зарекомендовавшее себя. Был бы под линух вариант, не было бы этой темы. Но думается, там так просто перевести на кроссплатформенное не получится - наверняка куча легаси кода, глубоко завязшего в WinAPI.

[Lmx2315 2]

профильный канал в телеграмме t.me/Platych_Chat  

[labrat2018 0]

On 2/15/2021 at 12:23 PM, Flood said:

Yes, there is such a new editor. Not sure if anyone is using it. :)

 

A significant drawback is that Orcad Capture is available starting from the cheapest license, while System Capture is only available in the expensive Allegro license. And since too much magic is not required from the schematic editor, many people use Orcad Capture, even for diagrams for two hundred sheets. Due to the great popularity of Orcad, the new editor is developing in the direction of compatibility with his libraries and his projects.

 

Evolutionarily, System Capture grows out of the ancient Concept HDL monster and bears much of its eerie chthonic legacy.

 

It is absolutely amazing that there are no examples or any kind of Quick Start included in the package for System Capture. The set of training courses (Cadence LMS) has it all. But (in my opinion) in order to understand the courses on System Capture, you will have to additionally take a course on Concept HDL.

 

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем labrat2018