[MrGalaxy 9]

5 часов назад, alexvu сказал:

Некоторый диапазон вижу непосредственно :)

Вопрос спорный. Вдруг Вы кванты видите, а не волны. 

 

 

В 29 мая 2020 г. в 23:28, AlexandrY сказал:

Потому что в трубопроводах нету поля! 

Гравитационное поле есть, также упомянутая в теме сила Кориолиса. Может ещё чё есть, о чём мы не знаем. 

 

Изменено 1 июня, 2020 пользователем MrGalaxy

[AlexandrY 3]

5 hours ago, Егоров said:

 Опять таки, для первичного наглядного понимания электричества достаточно водопроводного аналога.  Простой выдумки. Конечно, электрический ток - не вода, но многие процессы в водопроводе  аналогичны протеканию тока в электрической цепи.

Выдумку не объясняют другой выдумкой.
Вот отрицательность электронов настоящая  выдумка. Им вполне могли бы дать и положительный знак.
Ничего бы не изменилось и ток бы тек от плюса к минусу вполне законно.  
Есть же очарованные кварки,  а могли бы быть и разочарованными.
Вот уж куча аналогий возникла бы от одного только названия. 
Просто электроны - не причина тока. А вода в трубах - причина тока. Вы ж не будете говорить что в трубах течет песок, воздух, мусор... и ко всему этому одинакво подходить. 
По этому  не надо притягивать сюда за уши трубы,  гидродинамика гораздо сложнее электродинамики.
Там до сих пор нет нормальных симуляторов.   Лучше объясняйте электричество тем что лучше знаете- самим электричеством. 

[wim 6]

9 часов назад, alexvu сказал:

Некоторый диапазон вижу непосредственно :)

А вот и нет. Вы видите предметы посредством излученного или отраженного света, но не сам свет. Если, к примеру, вы сферический конь в вакууме (к примеру) и мимо вас пролетает фотон, вы его не увидите. Поэтому, когда в звездных войнах показывают как пепелацы в космосе обстреливают друг друга разноцветными лазерными лучами, это антинаучно. И вот именно после просмотра такого фильма появляется строгий Егоров и объявляет все лазерные лучи выдумкой.

 

[wim 6]

7 часов назад, Егоров сказал:

 Радиоволна - несомненно одна из выдумок физиков. 

А электричество существует? Электродвигатель отчего крутится?

[Егоров 0]

4 часа назад, wim сказал:

А электричество существует?

Несомненно.
Только реальное явление это мы без кучи ВЫДУМОК никак пояснить и количественно описать не можем. Поясняем, но частично. Для более детальных пояснений нужна куча дополнительных выдумок. 
 Я отнюдь не призываю отмести "выдумки". Нет тут никакого пренебрежения.  Нет, это результат работы выдающихся умов, заслуживающий уважения. Мы успешно используем это практически, в рамках допустимости теории.
Теоретические предпосылки о строении того, чего мы никогда не увидим и истинной картины не узнаем позволяют нам практически использовать многие явления природы.
Но теории - результат умозрительный и исторический опыт  постепенной смены научных теорий тому подтверждение достаточное. 

[Den64 0]

51 minutes ago, Егоров said:

.. исторический опыт  постепенной смены научных теорий тому подтверждение достаточное. 

Больше половины теории будут существовать на протяжении существования человечества и не сменятся. Арифметика как было 2+2=4 так и останется. 

Spoiler

 

 

[ikm 0]

14 минут назад, Den64 сказал:

Арифметика как было 2+2=4 так и останется.

А вы сейчас сможете доказать, что вот эта теория не верна или верна:    ?

То, что вы написали это просто значки, которые условно считают каким то количеством чего то осязаемого, но и на это есть ряд ограничений, например та же капля воды, если капать одну в другую, то получиться не 4 капли, а одна большая.

[Den64 0]

5 minutes ago, ikm said:

А вы сейчас сможете доказать, что вот эта теория не верна или верна:    ?

Простейшая теория, но Вам я даже не смогу доказать что 2+2=4..

[wim 6]

1 час назад, Егоров сказал:

это мы без кучи ВЫДУМОК никак пояснить и количественно описать не можем

Нет, не надо распространять свои студенческие комплексы на все прогрессивное человечество. Я знаю, что фундаментальные законы физики выполняются везде и всегда (во всей исследованной людьми части Вселенной). Я просто это знаю, исходя из своего практического опыта и могу это использовать.  Вам не нужны законы Кирхгофа, Вам достаточно закона Ома? Лично я не имею возражений - некоторым людям и закона Ома слишком много.

[ikm 0]

1 минуту назад, Den64 сказал:

Простейшая теория, но Вам я даже не смогу доказать что 2+2=4..

Она вам кажется простейшей, а папуасу Новой Гвинеи, оно как волновая теория. Через какое то время, от вашей письменности не останется и следа, а человечество продолжит существовать.

 

3 минуты назад, wim сказал:

Вам не нужны законы Кирхгофа, Вам достаточно закона Ома? Лично я не имею возражений - некоторым людям и закона Ома слишком много.

Вот придете вы со своими законами Киргофа в CERN и расскажите им дуракам, как всё устроено, а то они уже мучаются не могут новых "выдумок" придумать, чтобы остальным дуракам донести как по трубам частицы бегут.

[Obam 30]

15 hours ago, Егоров said:

А геоцентрическая система  планет? Все же прекрасно согласовывалось с астрономическими наблюдениями, гениальная выдумка.

Гониво бессовестное, напёрсточничество!

Именно что, при астрономических наблюдениях, обнаружили "обратный ход" венер-марсов по небосводу (обратите внимание остаюсь в той терминологии ;-) )

и только "гелиоцентризм" по местам расставляет (наблюдаем с Земли, венеры-марсы не вокруг неё вращаются). "Выдумка"!

[Егоров 0]

4 часа назад, Obam сказал:

Гониво бессовестное, напёрсточничество!

Именно что, при астрономических наблюдениях, обнаружили "обратный ход" венер-марсов по небосводу (обратите внимание остаюсь в той терминологии ;-) )

. "Выдумка"!

Хамить не надо. Хамство не делает аргументы более весомыми.
Ну, а как быть с эпициклами Птолемея? Они ведь этот "обратный ход" в первом приближении объясняли. Стройная научная ТЕОРИЯ своего времени.
 Если бы вы в то время брякнули  "гониво" - на костер, пожалуйте.

[Obam 30]

Ну если "хамство" вот так выглядит...

Как быть? Птичку в соответствующей графе поставить - "приглючилось" нашему предку (типа максимального значения синуса в военное время); и вместо "научная" я бы выделил "своего времени".

Не факт, что меня в то время занимало бы, что вокруг чего вращается...