Перейти к содержанию
    

Нужны спецы. Георадар. ПЛИС 1нс.

On 27 января 2020 г. at 10:04 AM, Lmx2315 said:

Комментарии  к статье мне показались более полезными чем сама статья.

Да-да, это характерная черта хабра - значит жив ещё курилка.

 

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, prostoRoman сказал:

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.

Вроде как проблемы динамического диапазона в геолокации решают в цифре - накоплением большого числа измерений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую!

4 minutes ago, prostoRoman said:

Ко всем: коллеги, а логарифмирующий усилитель на такие частоты бывает? Представляется мне для такой задачи нужен чудовищный динамический диапазон или адаптивная регулировка усиления до АЦП.

Наверное так и есть.  Конкретно с георадарами  опыта не было  но в свое время делал обработку для  радара сканирования льда. Так там требовался одномоментный дин. диапазон более 100 dB  c полосой 50-100 MHz. Пришлось возится с несколькими каналами ADC  с разным усилением в каналах,  динамической калибровкой и склейкой в цифре разных каналов.  В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда. 

Удачи! Rob.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, RobFPGA said:

Приветствую!

Наверное так и есть.  Конкретно с георадарами  опыта не было  но в свое время делал обработку для  радара сканирования льда. Так там требовался одномоментный дин. диапазон более 100 dB  c полосой 50-100 MHz. Пришлось возится с несколькими каналами ADC  с разным усилением в каналах,  динамической калибровкой и склейкой в цифре разных каналов.  В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда.

Удачи! Rob.

Вот да. Если скорости "не самолётные" и есть возможность сделать несколько "снимков" в одном месте (или не проблема, что картинка немножко "съедет"), то делать несколько "снимков" с разной мощностью передатчика и/или предусилителя АЦП. Но основная проблема всё равно остаётся, как я понимаю это прямая передача с Тх на Rx антенну и отражение от первой границы раздела сред.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, prostoRoman сказал:

Но основная проблема всё равно остаётся, как я понимаю это прямая передача с Тх на Rx антенну и отражение от первой границы раздела сред.
 

Думаю на входе приёмника  стоит защитный ограничитель мощности на pin диодах , а мгновенный динамический диапазон уже смотрится от этого уровня что с них идёт. Можно сразу на АЦП так подавать. А так как изделие не самолётное то сразу 100 Дб делать не надо, можно и покопить в цифре. 

19 минут назад, RobFPGA сказал:

В Антарктиде этот радар с самолета видел на несколько км. вглубь льда.

Не помню что читал - но вроде как так и появилась идея сделать георадар , когда самолётные радиовысотомеры  в начале 20-го века "чудили над ледниками" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гмм... оказывается, сверхмощные георадары (~МВт в импульсе), например Грот, Лоза, как раз и используют стробоскоп на компараторах (примерно как у меня на ПЛИС).

Грот:

"Примененный нами способ регистрации основан на использовании быстродействующих компараторов, которые сравнивают приходящий сигнал с некоторым заданным порогом. Изменяя величину порога и коэффициент усиления приемника, можно регистрировать сигнал в большом диапазоне его значений. Если при стробоскопическом способе за один излученный импульс передатчика регистрируется значение амплитуды сигнала в один момент времени, то в использованном нами способе за один импульс фиксируются моменты превышения сигналом порога по всей временной координате описывающей процесс распространения импульса в среде."

Лоза:

" Центральный процессор георадара «Лоза-Н» регистрирует 256 уровней амплитуды с помощью группы параллельных быстродействующих компараторов. Изменяя ослабление на аттенюаторах перед группой параллельных компараторов и многократно повторяя измерения, приемник георадара «Лоза» получает 256-пороговое представление волновой формы сигнала. Значения ослабления входного сигнала (начиная с «0») устанавливаются процессором в логарифмическом масштабе. Измеренные пороговые значения сохраняются и позволяют восстановить форму принятого сигнала."

Изменено пользователем Leka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имхо по сравнению с импульсным МВтным геренератором нормальный АЦП на ГГцы, без стробоскопа, нынче стоит пренебрежимо мало.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, _pv said:

импульсным МВтным геренератором

Из описания на Грот: "Они функционально представляют собой современную версию искровых передатчиков времен А. С. Попова и Г. Маркони, применявшихся в первых опытах по радиосвязи."

Изменено пользователем Leka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, Leka said:

Из описания на Грот: "Они функционально представляют собой современную версию искровых передатчиков времен А. С. Попова и Г. Маркони, применявшихся в первых опытах по радиосвязи."

с физикой сложно спортить)

еще, как пример, старых технологий, генератор импульсов для определения положения бура для бурения горизонтальных скважин можно посмотреть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/29/2020 at 12:39 PM, des00 said:

генератор импульсов для определения положения бура для бурения горизонтальных скважин

пальцем ткните пжлста - где смотреть про это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, quest said:

пальцем ткните пжлста - где смотреть про это?

прочитать например тут https://asuneft.ru/transportirovka/gorizontalnoe-burenie-neftyanyh-skvazhin-razburivanie-sposoby.html

вот сами зонды http://gtmachine.ru/catalog/Lokatsionnye-sistemy/Zondy-peredatchiki/?roistat=direct1_search_5381291005_буровой зонд&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_2&yclid=238011398605790390

а фотки реального оборудования спрошу у бывших коллег, которые подобные системы делали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/26/2020 at 6:15 PM, RobFPGA said:

.... таких "инопланетян" разных расс  ....

Больше букв "С" в слове расссссса!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/26/2020 at 8:30 PM, Lmx2315 said:

...выложит на отладку таких размеров с 1ГГц ацп и плис .

Тс купил ослик который вполне канает за отладку , https://eevblog.com/forum/testgear/hantek-6254bd-250mhz-1gsas-pcusb-dso/24/ , я там распиновки выложил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...