[Stanislav 0]

 

2 hours ago, Xenia said:

У меня у самой ADS1255, но у меня сложилось впечатление, что качество LDO влияет на его показания слабо, тогда как качество источника опорного напряжения - очень сильно.

 

Главное, чтобы напряжение питания не шумело, а стабильность его не так важна. Скажем, если само напряжение питания берется от какого-нибудь DC/DC, который делает его из пилы :), то последующий LDO тут, конечно, помогает, но не до конца. Достаточно перейти на батарейное питание (которое нестабильно, но зато не шумит), как AЦП начинает работать много лучше в смысле числа шумящих разрядов.

 

Всё это естественно.

Но логично было бы взять в качестве опоры данного АЦП, скажем, половину напряжения питания его аналоговой части, хорошо её профильтровав НЧ фильтром на малошумящем ОУ.

Или наоборот: сделать качественную опору на 2,5В, а для питания аналоговой части АЦП усилить его в 2 раза при помощи такого же ОУ.

 

LDO стабилизаторы для таких целей не подходят, от слова совсем.

[Xenia 35]

20 минут назад, Stanislav сказал:

Но Автор темы, как я понял, хочет использовать в качестве источника опорного напряжения АЦП источник питания его аналоговой части, что логично (хоть и не хай-энд).

LDO стабилизаторы здесь не подходят, от слова совсем.

Это не так. Автор темы как раз ищет источник питания, а не опорного напряжения. А его проблема в том, что он выбрал DCR010505, который на выходе дает 5V, которые после стабилизации через LDO падают до 4V (большинство LDO отъедают один вольт :)), которых ему не хватает до нормы, указанной в даташите.

Ему бы взять DC/DC с повышением, чтобы после LDO оставалось 5V, но в серии DCR01 таких нет. Однако по части DC/DC я не специалист - может быть вы на этот счет что-то присоветуете?

[Stanislav 0]

10 minutes ago, Xenia said:

Это не так. Автор темы как раз ищет источник питания, а не опорного напряжения...

Извиняюсь за невнимательность, свой пост уже поправил.

Просто я бы делал именно так: сперва получил бы малошумящее и стабильное питание 5В, а потом поделил бы его пополам, и использовал в качестве опоры. Или наоборот.

 

 

10 minutes ago, Xenia said:

осле LDO оставалось 5V, но в серии DCR01 таких нет. Однако по части DC/DC я не специалист - может быть вы на этот счет что-то присоветуете?

Да любой степап сойдёт... Там же мощность маленькая требуется.

Только "аналоговую" и "цифровую" земли надо разделить разрезом.

 

PS. А ещё можно удвоитель на конденсаторах соорудить. КПД у него низкий, зато помех не будет создавать.

[Xenia 35]

11 минут назад, Stanislav сказал:

Просто я бы делал именно так: сперва получил бы малошумящее и стабильное питание 5В, а потом поделил бы его пополам, и использовал в качестве опоры.

Тогда и посоветуйте ему такой DC/DC, чтобы из USB-ишных 5-ти вольт сделал бы вольт эдак 7-9, чтобы LDO успешно их до 5 уменьшил.

Мне оно тоже было бы интересно знать, т.к. питание от USB-кабеля зачастую единственный источник тока. В случае 3-вольтовой логики LDO работает в самый раз, приготавливая 3.3V из 5V удовлетворительного качества. Но когда на плате нужны гальванически развязанные 5V, то возникает ровно та же проблема, как у автора этой темы.

[НЕХ 4]

Если взять простой DCP010505B, то легко с помощью конденсатора и bat54s сотворить напряжения вполне достаточного. ( Неожиданный сюрприз от TI - был киловольт развязки и превратился в 60 Вольт. Такова жизнь))

Отвод от трансформатора добавляет гибкости.

Единственное достоинство такого решения - маленькая объявленная проходная ёмкость.(низкий КПД )

ADR445 лучше ADR4550 в плане выходного сопротивления.

Заслуженно хвалят MAX6126.

Фильтрую выход REF, помня что X7R не издают звуков и шумов при нулевом напряжении на обкладках ( и не блещут катастрофическими дрейфами отфильтрованного напряжения при температурных градиентах).

А в качестве буфера ADM4805 или 07.

Тихо на выходе ...

[messenger 0]

 

Quote

Только "аналоговую" и "цифровую" земли надо разделить разрезом.

что имеется ввиду?

[MegaVolt 25]

В 15.12.2019 в 01:33, rloc сказал:

на дискретных элементах получается 0.7нВ/sqrt(Гц) начиная со 100Гц.

А можно ссылочку на схему? 

[rloc 43]

В 16.12.2019 в 11:10, MegaVolt сказал:

А можно ссылочку на схему? 

Схема. Экспериментальный вариант, требует подстройки рабочих токов под конкретный тип транзисторов и выходное напряжение. Юстировка - сначала в Spice-симуляторе, потом - в печатной плате, проверка с помощью термостола. Добавлял для фильтрации конденсатор параллельно R2 от 10мкФ до 100мкФ и стабилитрон между входом и выходом для начального запуска. Схемы в литературе нет, по работе пишите в личку.

 

Upd: поправил ссылку на схему, но в некоторых браузерах может некорректно переходить (в Chrome - корректно, в Mozilla - перелистнуть на страницу вперед).

[Stanislav 0]

On 12/15/2019 at 9:45 PM, Xenia said:

Тогда и посоветуйте ему такой DC/DC, чтобы из USB-ишных 5-ти вольт сделал бы вольт эдак 7-9, чтобы LDO успешно их до 5 уменьшил.

Мне оно тоже было бы интересно знать, т.к. питание от USB-кабеля зачастую единственный источник тока. В случае 3-вольтовой логики LDO работает в самый раз, приготавливая 3.3V из 5V удовлетворительного качества.

Навскидку - тут два слова от аналог девиц.

Для токов потребления до 100мА, с целью снижения помех, можно применять ёмкостные удвоители напряжения.

Тут вот смотрите подходящие.

Индуктивные интегральные степапы нужно применять для таких АЦП с большой осторожностью.

Многие имеют совершенно неприемлемый уровень помех, который нельзя подавить почти никакими способами.

Причина - слишком быстрый ключевой ПТ...

 

Quote

Но когда на плате нужны гальванически развязанные 5V, то возникает ровно та же проблема, как у автора этой темы.

Простите, а из чего следует, что Автору темы нужен именно гальванически развязанный источник питания?

Если он бывает нужен Вам - это можно обсудить отдельно.

Подобные вопросы решать приходилось.

 

---------------------------------------------------

 

On 12/15/2019 at 11:25 PM, messenger said:

 

что имеется ввиду?

"Аналоговая" и "цифровая" земли. Соединяемые перемычкой в районе АЦП.

[Stanislav 0]

16 hours ago, rloc said:

Схема. Экспериментальный вариант...

Кхм... Там нет; наверное, на предыдущей странице.  :)

Проблема создания бандгап опоры на дискретах состоит в том, что сейчас практически невозможно раздобыть согласованную интегральную пару транзисторов с хорошими шумовыми характеристиками (малым Rb1b, прежде всего).

А бандгап на одиночных транзисторах будет нещадно фликкерить из-за флуктуаций температуры. Если ему не обеспечить стабильность температурных параметров внешними средствами.

Интегральный опорник приемлемого качества в большинстве случаев выйдет дешевле.

 

PS. 2N2222A и 0,7 nV/sqrt(Hz) ??

Вы так прикалываетесь, верно? Или кроме абстрактных моделей ничего в жизни делать не приходилось?

Для справки: такой уровень шума бандгап референсника на 5 вольт выходного напряжения нельзя получить даже на лучших согласованных парах транзисторов, типа MAT03 или SSM2220.

[rloc 43]

52 минуты назад, Stanislav сказал:

нельзя получить даже на MAT01

Еще раз призываю задавать вопросы не по теме в личном сообщении, у автора немного другие задачи и требования. Ссылку на измеренный шум приводил, хотите верьте, хотите - нет.

[Stanislav 0]

6 minutes ago, rloc said:

Еще раз призываю задавать вопросы не по теме в личном сообщении, у автора немного другие задачи и требования. Ссылку на измеренный шум приводил, хотите верьте, хотите - нет.

1. Тогда не пишите здесь глупостей.

2. НЕ приводили.

 

ЗЫ Не MAT01, а MAT03, конечно.

[Xenia 35]

1 час назад, Stanislav сказал:

Простите, а из чего следует, что Автору темы нужен именно гальванически развязанный источник питания?

Вот отсюда следует:

В 11.12.2019 в 23:11, messenger сказал:

Аналоговую часть планируется  развязать DC-DC  DCR010505.

 

[Stanislav 0]

3 minutes ago, Xenia said:

Вот отсюда следует:

 

Мне не совсем понятно, что значит "развязать аналоговую часть", и я об этом упомянул ранее.

Цифровой интерфейс АЦП - это "аналоговая часть", или всё-таки "цифровая"?

[messenger 0]

согласен, написал не корректно. Питание ацп (цифровое и аналоговое) размещено на отдельном участке платы, гальванически развязанном от от остальной части.

Цифровое и аналоговое  питание ацп соединяются под ацп в одной точке.