Plain 168 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба Простой способ уменьшить смещение, вызванное перекосом емкостей — зашунтировать середину первички конденсатором, и если ещё замедлить включение верхнего ключа, то все ёмкости будет тягать нижний, а верхний будет включаться в нуле напряжения. Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Plain Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 · Жалоба 1 hour ago, HardEgor said: Лучше покажите на одной осциллограмме синхронно напряжение на шунте и напряжение на затворе нижнего транзистора. Завтра попробую. 28 minutes ago, LLLLLLLLLL said: Зачем нижний ключ управляется через трансформатор? Думал для лучшей идентичности импульсов управления, но, сейчас думаю, что можно бы нижний напрямую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 · Жалоба 2 hours ago, тау said: емкостная связь между первичками и вторичками oстаётся. Для верхнего ключа, в отличие от нижнего, она действует наподобие емкости миллера в транзисторе, из-за ненулевой индуктивности рассеяния эта межобмоточная емкость удлиняет "полку" заряда затвора, приводя к пущей тёплости верхнего ключа. Для очень низких частот и задeмпфиpованных фрoнтов данное явление может быть неaктульным. Для 12N60 Сrss 12пф, наверняка меньше чем емкость меж обмотками, поэтому верхний ключ будет меееедленнее открываться, раза в 1,5-2.0 Рaзделительная пoследовательная ёмкость в первичке и вторичке это скрытое злo. Штaтное или нештaтное прекращение + импульсов от контроллера приводит к сaмостоятельному кoебательному процесcу на энтих ёмкостях с индуктивностью намaгничивания в Т1, в результате чего могут пооткрываться оба два ключа одновременно на длиииииительное время и капец. Вход sense при этом бесполезен. А что посоветуете? Я выбирал между дополнительным источником питания+драйвер (там тоже ёмкость будет...) и трансформаторной развязкой. Пока что полагаю, что не лишним будет резистор после конденсатора. 35 minutes ago, Plain said: Простой способ уменьшить смещение, вызванное перекосом емкостей — зашунтировать середину первички конденсатором. О чём речь? об трансформаторе управления или о силовом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 · Жалоба 13 hours ago, Ioann_II said: Не пойму в чём дело. Как обычно, насочиняли с три короба, а половину взяли с потолка.. Всё не так. 1. Трансформатор управления нижним ключом не нужен. Затвор управляется напрямую от неразвязанного контроллера. 2 Трансформатор управления верхним ключом должен быть рассчитан вместе с входными и выходными компонентами (конденсаторы и резисторы). 1мкФ много как минимум на порядок. 3. В затворах должен быть только резистор на исток. Больше ничего. И тем более никак не медленные диоды RS1. Эти меры при должном расчёте компонентов обеспечат нормальный импульс на затворе верхнего ключа. Без этого там бардак, и разумеется ключ работает соответствующим образом. Трансформаторное управление при Кзап>50% очень сложно организуемое дело; проще ставить оптодрайвер с конденсаторной вольтдобавкой. Либо менять контроллер на 3844-3845. Ну и по мелочам. - вешание токового резистора напрямую на третью лапу как бы намекает на то, что вы 100% уверены, что там ровненькая чистенькая пила, и к сбою контроллера ничего не может привести. - перевод схемы в релейный режим (без компенсации вовсе, даже без ограничения усиления петли) как бы намекает на то, что вы 100% уверены в том, что петля остаётся стабильной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 · Жалоба интересно, чем же все закончится ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба 7 hours ago, _gari said: интересно, чем же все закончится ... Пока не ещё закончилось.... Поставил рекуперативный снаббер - транзисторы стали греться меньше, нижний теперь совсем чуть сильнее. КПД получился 90-91%. Это предел? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба 9 hours ago, Ydaloj said: Как обычно, насочиняли с три короба, а половину взяли с потолка.. Всё не так. 1. Трансформатор управления нижним ключом не нужен. Затвор управляется напрямую от неразвязанного контроллера. 2 Трансформатор управления верхним ключом должен быть рассчитан вместе с входными и выходными компонентами (конденсаторы и резисторы). 1мкФ много как минимум на порядок. 3. В затворах должен быть только резистор на исток. Больше ничего. И тем более никак не медленные диоды RS1. Эти меры при должном расчёте компонентов обеспечат нормальный импульс на затворе верхнего ключа. Без этого там бардак, и разумеется ключ работает соответствующим образом. Трансформаторное управление при Кзап>50% очень сложно организуемое дело; проще ставить оптодрайвер с конденсаторной вольтдобавкой. Либо менять контроллер на 3844-3845. Ну и по мелочам. - вешание токового резистора напрямую на третью лапу как бы намекает на то, что вы 100% уверены, что там ровненькая чистенькая пила, и к сбою контроллера ничего не может привести. - перевод схемы в релейный режим (без компенсации вовсе, даже без ограничения усиления петли) как бы намекает на то, что вы 100% уверены в том, что петля остаётся стабильной. 1. Трансформатор на оба ключа поставил чтобы не грузить сильно выход контроллера двумя транзисторами. Там Ктр =2:1:1. Хотя сейчас думаю сделать как вы написали. 2. Развязывающие конденсаторы, думаю, выбраны верно - на осциллограмме уровень запирания немного поднимается - процесс заряда конденсатора. Ток намагничивания трансформатора никто не отменял. 3. т.е. хотите сказать, что ускоренное выключение на VT1, VT2 не нужно? Диоды RS1 поменяю на 4148 - посмотрю на изменение картинки на затворе. Контроллер стоит 3844 - Кзап <50% По компенсации вы правы - не очень стабильно себя ведёт петля ос. Однако, схемы БП с оптроном сводятся к 2-м вариантам: Сейчас сделал по варианту 1, думаю попробовать ещё вариант 2. Если подскажете по цепи стабилизации - буду рад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LLLLLLLLLL 8 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба 21 минуту назад, Ioann_II сказал: По компенсации вы правы - не очень стабильно себя ведёт петля ос. Однако, схемы БП с оптроном сводятся к 2-м вариантам: Сейчас сделал по варианту 1, думаю попробовать ещё вариант 2. Если подскажете по цепи стабилизации - буду рад. Когда оптопару подключают к выходу усилителя ошибки, то добавляют свой усилитель ошибки на TL431 - регулируемый шунт. Оптопара весьма нелинейна, поэтому такое решение необходимо. И замечание ника Ydaloj по поводу RC цепочки на входе sense вам надо учесть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LLLLLLLLLL 8 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба 33 минуты назад, Ioann_II сказал: 3. т.е. хотите сказать, что ускоренное выключение на VT1, VT2 не нужно? Диоды RS1 поменяю на 4148 - посмотрю на изменение картинки на затворе.Контроллер стоит 3844 - Кзап <50% Схему рекомендует Premier Magnetics для трансформатора PMGD-05 Изменено 9 ноября, 2018 пользователем LLLLLLLLLL Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
perfect 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба 1 hour ago, Ioann_II said: Поставил рекуперативный снаббер В сварочниках GYSmi вот такой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба LLLLLLLLL, Спасибо за схему, подобную видел, тут особенно полезен Ктр. Тут С25 больше, чем С20 в 1,5 раза? RC цепочку поставил. perfect, что-то не соображу, как этот снаббер работает? Сейчас разбираюсь с потерями. У меня пока что выходит вот что: общие потери 24Вт потери на выпрямителе на выходе 18Вт. На транзисторы остаётся примерно 6Вт. В выпрямителе стоит диодная сборка UF1006CT, импульсы на выходе силового трансформатора более 200В. Не подскажете что лучше подойдёт для выпрямления? Ток 3-4А. (лучше всего в корпусе ТО220 или D2pak). Ещё по диодам в затворах: заменил на 4148 - картинка на затворе стала лучше. Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Ioann_II Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба Так что кто подскажет по выходному выпрямителю? Или стоит смотреть в сторону активного на MOSFET? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
perfect 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба 35 minutes ago, Ioann_II said: perfect, что-то не соображу, как этот снаббер работает? Так-же, но на оба ключа. kosoj.7z kosoj.7z Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 · Жалоба UCC3842 для такой схемы не подходит. Загонять трансформаторы в насыщение-верный способ устроить первомай с салютом. ТСу уже писали про UCC3844, UCC3845, не лишне напомнить, что трансформаторы постоянное напряжение не трансформируют. Нижний ключ не надо через трансформатор. Он на одной "земле" с драйвером. И, как то "богато" развязывающих конденсаторов. На затворах точно нет перенапряжения? Вот я в симулятор эту поделку засунул и вижу, что на затворах есть режимы, когда мало, а есть, когда больше чем надо. При таком обилии емкостей, надо еще резисторы с затвора на исток-где то 10 кОм. Бустер для нижнего ключа тоже сомнительное решение. Нижний ключ должен позже открываться и раньше закрываться. Симулятор показывает остаточный сквозной ток. Не дело вообще городить такую схему на контролере, который для этого не предназначен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба Кажется, смысл уловил: Диоды D3 и D4 перехватывают ток раньше диодов D1 и D2 за счёт заряженных конденсаторов С1 и С2. Но до конца не понял цепочку R1-С3-D5: вроде как заряд С1 и С2 "должен" идти через D5, а R1-C3 походит на его снаббер, но модель показывает, что ток идёт в основном, через R1-C3? Всё равно, думаю попробовать и этот снаббер. Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Ioann_II Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
